JRを「Sキップ4」復活や、接続時間スムーズ化で利用促進はどうかという

質問　5番 久保元宏

５番。久保元宏です。冒頭に今朝、地震があって、大阪で震度６弱の被害者が出まして、沼田中学校を５年前に卒業した彩音星凪さん。宝塚の女優の方に連絡とりましたら、もう死にそうだったと、かなり大変だったそうです。そんな意味でも、沼田町から出て、頑張っている人達の為にも、我々沼田に残っている人間が、ふるさと沼田町をどうするかという、そういう議論を町長、教育長とさせて頂きたいと思います。通告のタイトルは、ＪＲを「Ｓキップ４」復活や、接続時間スムーズ化で利用促進。言ってみれば利用促進です。ＪＲの活用に関して、利用促進策を積極的にやる事によって、持続可能な、もしくはＪＲ留萌線が残ってくれるようなそういう意味合いが出てくるんではないかと、大切にしているのか、抽象的な議論を言うよりも、まずは数値的に利用度を上げるため、その利用度を上げるという事はどういう事かと言いますと、民間企業であるＪＲ北海道がきっちんと沼田町に根付いてくれて、それがインフラとして、次の企業を呼び込む。そういう呼び水になるような機能を果たして頂く、それにはもちろん教育や福祉、病院、通院などの事も関係してきます。そういう機関のインフラとして、我々はどの様な事をしなければ行けないのか、町長、教育長はどう考えているのか。という事を利用促進というキーワードを中心に語っていただきたいと思いました。まず、企業誘致について、先程、鵜野議員も縷々ありましたが、長年、企業誘致は連戦連敗でした。町長も２０年前に重たい鞄を持って、東京に行って、汗だくで帰って来て、２階の階段を上った姿を僕も何回も見ております。説明員の方もこの中で、苦労された方もいっぱい知っています。名刺を何千枚も配ってそれでも駄目だったと、悔しい思いをして帰ってきた姿を見ております。教育長も恐らくそうだったと思います。その中でようやく芽が出てきたと、その時に我々がまた更に考えなきゃいけないのは、今回、シダックス、ダマルシェ、また株式会社カネカさんと地方創生包括連携提携などを色々な資本が入って来てますが、出ていく事に関して、どのように防御策をするかという。その事をしなければ、過去に我々は東海アルミ箔や井原水産が撤退した経験を持っております。この民間資本の流出を見逃してきたこの悔しい経験を長年の企業誘致の苦労を水の泡にしない為にも、まずは企業の維持に先手を打つ事、その為にはどういう事をしたらいいのかと、考えてこの質問を考えました。過去、沼田町にあった最大の企業は明治鉱業等の炭鉱でございました。炭鉱が閉山する９年前にも当時の町長が青江町長達が残るように動いて頂きましたし、沼田町議会としても、特別委員会を連続で４つほど作っております。その中で企業の事も考え、生活の事も考え、色んな議論を真摯に考え、そして色んな提案もしたという事を、記録も、４月５月、この質問の準備を始めた時に色々研究させて頂きました。じゃ町長以下我々議員は、どういう事をすればいいのか。という事が、今、正に町民の方々から問われているんではないかと、私は考えております。では、実際どのような事をしているかと、私自身も一般質問でＪＲについては町長に何度も問い正しましたし、特別委員会その他でも、質問しました。全協でもさせて頂きました。その度に、まだ深川との意見がまとまっていないとか、まず、直近では留萌市の市長さんがまだ決まっていないので、様子見をさせてもらっていると。その事によって、じゃ、次は何をするのかなと思えば、その次の話の論議を伸ばす為の言い訳のようにしか聞こえないような気が、私共は実はしております。多くの町民もその様だと私は伺いました。で、具体的な調査を行わず、では何をするんですかと、直近の全協でも担当の職員に伺ったところ、調査はしますと。と仰いました。長原議員が仰った言葉なんですけど、今する事は調査ではなくて、行動する事だと、あの時な長原さんが仰って、私も全くその通りだと、同意したところでございました。凡庸な調査を行動とすり替わるような事をせずに、まずは具体的な行動をしていただきたいなと、じゃ、町民はどの様な行動をしているかと言えば、例えば、沼田町商工会では、セールを行っているとか、長生クラブでは、沼田町の駅を掃除するとか、深川市の方でも、利用率を上げるような乗車会など、民間が行う様な事をしてます。言ってみれば、ハードの上下分離ではなく、ソフトの上下分離として、民間の方々が先程申したような事をやってるように、町長や教育長、行政の方でなければ出来ない、ソフトの下の支えを今こそ、具体的な方策として、すべきではないかと、２つのことに対して、まず伺いたいと思います。Ｓキップ４の復活です。これは単純に４枚綴りというだけでなくて、数カ月に渡って使える。３ヶ月有効だという事なので、後、１人の方ではなくて、例えば家族や友人や極端な話、役場の総務課に置いておけば、町民で使いたい方が借りに来て、利用するという可能性もありますし、そのような事があったんですけど、それが無くなったと、その時同時に、新千歳空港への連携も接続が悪くなったと、じゃ、将来の事を言えば、例えば、仮に北広島で日本ハムファイターズのボールパークがもし出来るような時になったと時に沼田町のファイターズのファンの皆さんが沼田町の駅から乗って、そのまんままっすぐ野球を見て楽しんで、それからまた数日後に、違う試合を見るという事も、自分のプライベートの日程に合わせて出来る事があるかも知れない。極端な話、沖縄を抜かした日本中のどこにまで、沼田町の駅から行く事が出来る。その事の可能性を少しづつどっかで減らしているんではないかと、Ｓきっぷ４の復活を是非、町長の方から、ＪＲ北海道にお願いをしていただきたいなと進言致します。もう１つはですね、ＪＲ留萌線の深川駅での乗り換え時間を利用者の実情に合わせて頂きたい。これは正しく、今日から１０数人の学生が乗ったそうなんですが、バスが沼田町の駅から発車するようになりました。当初は６月１日という情報もあって、一部混乱して、４名の生徒さんが待っている事もあったと伺っておりますが、重要なのは、バスに乗る事によって、その学生なり、病院利用者が深川に行きやすくなる。深川からの連結が良くなるのではなくて、今あるＪＲ留萌線と函館本線の連結をより良くする。これは巨大な都市だったら中々難しい事かも知れませんけれど、利用者の顔が見えている小さい町だからこそ、きらりと光る政策が沼田町としては出来るんではないかと、この事に連携して言えば、例えば夜高あんどんもそうですよね。夜高あんどんも、かつて座敷列車というのがありましたけれど、実は、このまんまで行けば、９時のぶつけ合い以降にちょうど接続の良い列車が無いので、５時６時のきれいなあんどんは見れたけれど、１１時１０分の素晴らしいあんどんが見る事が出来ない事になる。これも帰りの時間にきちんと合わす事によって、利用率が上げる。利用率が上がるという事は、利用している消費者も喜ぶし、沼田町民も喜ぶし、そして、その事によって、ＪＲ北海道も売り上げが伸びるので、これはむしろ、ＪＲ留萌線が維持する為に、良い事ではないかと、なぜこのＳキップ４とか連携とか、このようなＪＲ北海道の利益に基づくような利用促進をやってないかと言えば、もしかしたらどっかで、ＪＲ側が利用促進を減らす事によって、沼田町民がＪＲ留萌線を諦めるような事を誘導しているのではないのか。もし、そうであるとすれば、それを知らないふりして、どんどん利用促進に持っていく政策を先回りしてやる事それこそが冒頭に申した企業の維持に先手を打つような政策だと思います。そして、また、教育長に改めて伺いたいのですが、沼田町には高校がありませんが、高校生は一杯いらっしゃいます。頑張る高校生という政策をやって頂いていますし、教育委員会のサポートも私も知っているつもりでございます。元中学校の同窓会長として是非、教育委員会は高校生の通学環境をどう調査し、どのように安心して高校に通う様な環境を作っているかと、そこら辺を政策を交えて教育長の話を伺いたいと思います。以上３点お願い致します。

質問　5番 久保元宏

はい。議長。

質問　5番 久保元宏

このことに関連して、私も実は昨日１日札幌で情報収集してきました。町長もご存知だと思いますし、傍聴者の皆さん知っていると思うんですけど、昨日１７日日曜日なんですが、６者会談がＪＲでありまして、まさしく今、町長、教育長と議論したことが一歩前に進んだと言いましょうか、半歩後ろに下がった言いましょうか、我々にとっては重たい事なのか、まさしくこのテーマと背骨で結びついてますんで、引き続きこの事のご意見を伺いたいなと思います。どんな内容なのかと言ったら、新聞見られたと思いますけど、私としては、昨日夕方になってから時事通信の方で配信した記事を１番最初に見て、色々集めた情報が自分の中で整理されて、また新聞各紙でなるほどなと思って、まさしく利用促進に対する町づくりの考え方の裏表の議論が水面下で始まっていて、そこをきちんと掴まない事には、町長が良く使う論議をするにしていても、駄目なんじゃないかと、つまり論議には分析や立ち位置の明確が必要だと、分析や立ち位置の明確をしないで、ただ論議だけしていても、これは時間の無駄だと、もしくは、時間の無駄の結果、１番一生懸命考えている人に美味しいところ持っていかれてしまうんではないかと、ＪＲ北海道一生懸命考えていると思います。それは道民のことも考えて、一生懸命考えてくれていると思います。そこに関しては、私自身もＪＲ北海道島田社長には敬意は払いますが、今回のＪＲ北海道の事は時事通信社の配信で行けば、２００人未満の路線は、国の支援すら求めない。これが２００人以上２，０００人未満の線区にとって駄目だという事。つまり、利用が一杯されているところはもちろん補助金はいらないけれど、厳しい所に関しては、国の補助金は求めると。そうでないところには、最初から補助金を国に対してお願いしないよ。っていう様な事ですよね。これはまさしく先程から議論している利用促進と全く相反する事で、これもしかしたら、ＪＲ留萌線がＳキップ４を止めたとか、バスの乗るようにサービスしてることは利用促進の数字を下げる事によって、沼田町民は留萌線使ってないからここはもう店終いしてもいいよね。っていう様な事をどっかで、政策的に誘導しているんではないかと、もし、彼らがそうであっても、僕らがそこに対してきちんと抗って、沼田町民は必要であれば、必要だという事もやらなきゃいけないし、Ｓキップ４の復活とＪＲ留萌線の接続に関して、町長がやりますと、先程明言してくれたことを一つ一つ積み重ねて行って、沼田町民がやっているんだったら、仮に他の路線は順番に諦めて行っても、留萌線に関しては、もう少し活用しようかと、例えばあと、増毛の廃線が決まった時に、短期的に利用度が上がりましたよね、あれは増毛に対するノスタルジーだったかもしれないけれど、上がったという事は、そこに観光という一つの活路があったはずなんですよ。そこをもう一回掘り起こすとかね。そういう事を一つ一つしていかなければ行けないと思います。先程申したその輸送密度２００人以上２，０００人未満うんぬんというのは、これは実は何の根拠もない話です。色々僕も調査させて貰いましたけれども、これは単なるＪＲ側の根拠ではなく、希望であって、これは法律でも、国や道の希望でも、ましてや沼田町からの要望でもありませんよね町長ね。これはＪＲ側の希望なので、まだまだ変わる余地もありますし、もしかしたら歩み寄って頂ける余地もあるかもしれません。それに基づいて、町長に改めて質問をさせて頂きます。４つほどになってしまうんですが、町長として自らＪＲが国に支援を求めない、国に支援を求めないＪＲの態度について町長はどの様に考えてらっしゃるのか。２つ目。現段階でＪＲ留萌線への町長の公式な姿勢を示していただきたい。３つ目。ＪＲは地域に負担は応じられないともし明言すれば、町長側がＪＲから負担をしてくれとお願いをされる時に負担をするのかしないのか。その事に関しての町長のお考えですね。４つ目ですね。これは１８日から始まっている通学者通勤者向けのバス輸送についてなんですが、これについては町長はどうお考えなのか。一見、サービスのように感じるんですが、今ほどの議論の中で、組み立てて行けば、一方的に６者会議、金を国から頂ける可能性を自分で退路を断って、それでもお客さん便利ですよと言う顔をしてバスを走らせる。この二律背反的な態度、これはこれでＪＲの１つの見解かも知れませんけども、町長はこのことに関してどう思うのか。この４つについてお答えいただきたいと思います。教育長に対してはですね、仰ることもわかります。確かにそうなんですが、学校教育と社会教育というのがあって、その間に高校生教育っていうのが埋没しているではないかって、今、教育長の話を聞いて感じました。教育長はそうじゃないよ、それは総務課ですよ。っていう風に仰るかも知れませんけれど、でもその学校教育と社会教育の間の公共教育が手薄になってしまったら、沼田中学校に通わせようという親とかいなくなると思いますし、小学校の５・６年生になった段階で、お父さん、滝川に引っ越しをしようよ。とか、塾に通う為には深川に引っ越ししたいよ。とかという話になると思うんで、その時には、まさしく高校のない町だからこそ、通学の足を担保できるような事をきちんとやるべきだと思います。アンケート調査をされたけど、その事に対して、きちんと把握はされてないよという事だったんですが、これを今後する意思があるのかないのか、足が無い中学生に対して、どのような事を政策的に考えているのか、それは考える意思がないのか、この事を教育長に問いたいと思います。以上よろしくお願いします。

質問　5番 久保元宏

それではあの、通告のＳキップ４の復活と、ＪＲ留萌線の接続に関して町長がやりますって仰って頂いた事に関して、１市４町の検討会議、行われております。冒頭、私もちょっときつい事言ってしまいましたが、いよいよ留萌が参加したことによって、まさしくそのＳキップ４や接続時間の事に関しては、沼田町だけでなくて、留萌市民もメリットもあるような話ですんで、これはまさしくこの１市４町の検討会議で議論していく様なべきじゃないのかと、昨日のその１７日の会議っていうのは、まさしく町長たちが一生懸命頑張っている１市４町、議長も参加されてますし、吉住さんも参加されてます。そこでみんなで一生懸命議論しているのが、それをまるで、上を飛びぬけたように、勝手にとと言いませんけれど、それはもしかしたら、やな言い方をすれば、そういう風になるのをどっかで待っていたんではないかと、１市４町の検討会議が何もしないまま黙って指をくわえて待ってて、いつの間にかこういう風になって、やっぱり諦めようよっていう風に僕は思いたくありません。ですから、ぜひ、１市４町のこの検討会議で、Ｓキップ４の復活とＪＲ留萌線の接続のことに関しての議論をきちんとまとめて１市４町の全体で議会も商工会議所も連携して、提案するような意思が町長あるのかどうか。その事を町長に聞いて質問を終わりたいと思います。

質問　5番 久保元宏

よろしくお願いします。以上です。