「子育て交流広場整備事業の計画にあたり、議会と町民に説明と意見を聞く場がなかったが必要はないと考えたのか」について

質問　7番 鵜野範之

はい、７番鵜野です。私の方から、子育て交流事業について質問したいと思います。この、子育て交流事業、事業費１億１，３９７万９千円、１年間のランニングコストを聞きますと１，０７１万７千円。この計画に当たり、議会と町民に説明と意見を聞く場が無かったのではないか、必要性をどの様に感じたのかについて町長に質問したいと思います。昨年の１２月の定例会に、私の方から子育て支援について質問をしました。６ヶ月前なんですけれども、その時の内容については、給食費、水道料の支援は出来ないのかっていうのと、保育料の完全無料化支援はどうかという内容だったんです。その中の、もう一つの質問に、こども遊び場支援事業について、いろいろな町長の考え方をそこの中でも聞かさせてもらいました。これが今の、子育て交流事業の繋がりなのかなと思うんですけれども、その時の質問した回答なんですけれども、施設の修繕は相当のお金が掛かるので、内部で検討していると、詳細については、今はしゃべることが出来ないというような答弁だったかなと思っております。という事は、詳細がはっきりした時点で、私たちの方にも、どういう事業を組んでいきたいという事を説明してくれると思っていましたし、１２月の１８日、丁度６ヶ月前ですので、当然新年度の事業の中に組み込んで来れないのだろうと、私たちの考え方もしていました。また更に、その１２月の定例には、所管事務調査報告もさせて頂いております。私たちの委員会なんですけども、その報告については、施設のトータルマネージメントというタイトルで報告をさせてもらいました。その内容をちょっとかいつまんで言いますと、公共施設は建てるコスト、維持コスト、壊すコストが掛かり、将来負担が大きいと、人口が減っていく中、人口に合った規模でやっていかなければならないですし、沼田町の全施設を更新するのは不可能である。どの施設を更新し、どの施設を廃止するかという判断については、町民のしっかりした判断を持ちながら計画的に進めるべきだということを１２月の定例で報告させてもらっていますし、又その中で、私たちの施設については、いろんな重複したスペースがあると、それを専門的な施設を作ることによって、従来の施設の利用率の低下に繋がるので、そういったことも含めて慎重に進めていかなければならないとの報告でしたし、又、昨年オープンした安心センターについても、機能を持たせていたはずの施設ではないかなと思っております。それで質問なんですけれども、こういった中で１２月に議員からの質問、それから、そういった調査報告をさせてもらったんですけれども、３月になると、この新しい事業がポンと出てきたと、このことについて、どの程度の議論をして、施設を改修することになったかということをお聞きしたいんですけれども、この議論の内容について、どのように進んできたかということですとあまりにも大きすぎてしまうので、そこで若干絞らせてもらいながら、どういう議論がされたかを聞きたいんですけども、どうしてこの施設が必要だったのか、施設を建てなくてはならなかった事について、どのように議論されたのか、例えば施設で無くても、それを補完する事業って、たくさんあると思うのです。例えば、ベビーシッター制度でそういったことを補完するだとか、預かり保育の充実を図るという事ででもある程度は補完できたのかなというふうに思いますし、その施設でなければならなかった議論の中でどうだったのか、この一時預かりの充実については、何かの機会の時に、これを充実させてはという事を聞いた時には、今の認定こども園の中に一時預かり機能があるんだけれども保育士がいないと、それをやるには二人保育士を探して来なければいけないと、だけど、今なかなか保育士を雇い入れるのが難しい時代なんだという説明も、どっかの機会で受けてたはずなんですよね、そこらへんを含めて、これが出来なかったのかということと、それから、施設を必要とした時に、そこの旧幼稚園跡地の改修しか頭に無かったのかという、新築という意味での計画をどうして改修になったのかという事をお聞きしたい。例えば私だったら、今町長が進めているコンパクトエコタウン構想の中に、例えば教育ゾーンだとか、何とかゾーンだとかあって、まず最初に教育ゾーン例えば同じような認定こども園の近くに建てるのか、学校の近くに建てるのか、なるべくそういった施設を集約していくことも考えるだろうなと思いますし、認定こども園の規模も手狭だという話も聞いているんですよね。例えば、あのこども園の中には保健室が無くて、病気になったらそれを看病する場所もないだとかという事も含めて、あそこに隣接することによって、そういった事も補完できたのかなというふうに思いますし、もう一つは、その場所が無いとするのだったら、今町長がやっている安心センター、あそこの広い敷地内に新しいものを建てればよかったのかなと、あそこはやはり、町長が今進めているように人が集まる場所にしたいんですよね、だとするんだったら今は安心センター一つしかないので、そこに来る町民というのは限られた町民だと思いますし、そこにお年寄りの施設、それから子育て支援をする施設があることによって、多くの町民がそこに足を運ぶゾーンになったのではないかなと考えております。そういった事も含めながら、どうして今回の事業計画になったかという経緯について詳しい説明を受けたいと思います。

質問　7番 鵜野範之

今回の進め方は、町長は今までのいろいろな事業を見ていると、わりと町民の話や要望を聞いてしっかり事業を進めてくる町長だというふうに思っていたんですけれども、今回１２月に委員会報告もあり、議員からの説明を求められた中ででも、報告が無かったという事は非常に残念に感じているところなんです。もっともっとやはり、せっかく１億からのお金をかけて、修繕かもしれないけれども、建物をこれから維持していくとなると、それなりの大きなコストがかかってきますし、それについて議会と町民との中で、もっともっと議論が必要だったのではないかなと感じております。それで多分この後、町民説明があると思うのですが、例えば町民の方からいろんな要望が出たり、そういう事ではなく、こういう事をしてほしいという要望というのは聞き入れるつもりは、あるのかないのかというのと、後、これを進めるうえで多分、それなりに議論されていたんだと思うのですが、この施設を運営するにあたっては保育士を２名確保しなければいけないという事も見ているんですが、今の一時預かり保育においてでも、２名を確保するのが大変だということの中で、この案が出ているんですが、これをどうするのかというような部分があります。それで子育て支援直接の部分もあるんですけども多分、来年度になってくると、どこの町ででも保育料の無料化というか、それだけの入園児をたくさん扱わなければならないという事は、保育士を集めなければならないという事で一番の根底にあるのかなというふうに思うのです。そういった所を含めながら、保育士確保のための優遇政策を本当は先に立てながら万全の体制をとっていけば良かったのではないかなというふうに思っておりますし、この他に、この施設を建てることによって、今まで、ピヨピヨクラブだとかいろんな事で使っていたスペース、公共のスペースが、利用率の低下が間違いなく起きると思うのです。そこをどのように、低下させないように有効利用を考えているのかということも議論されているとしたら、聞かせて頂きたいと思います。

質問　7番 鵜野範之

あの、スペースの関係と、町民説明の時の要望をしっかり、聞き入れてやってくれるのかは。

質問　7番 鵜野範之

利用するお母さん方は多分、新しい事業を組んでくれたら有難くて何も言わないと思うんですよね。無いものが出来るのだから。それは、こういうサービスができますよという事については、それはもろ手を挙げて大賛成してくれると思うのですけど、そういうことではなくて、まあ施設でなくても、ランニングコストが掛からないような事も含めて、こういう事もあったけど、こういう事になったという説明をしないと、ただ単にこれをやります。こういう支援で、こういった事になりますという事だけだと、なかなか町民が本当に、子育て世代以外の町民の人達にも理解がとれないのではないかなと思いますので、そこらへんも含めて、きちんと説明して頂きたいなというふうに思いますし、私も今、何を言おうとしたか忘れたんですが、まあこの事業についてはもうやるということなので、これ以上やるなって言ったって、やるんだろうから、どうにもならないんですけども慎重に進めてもらいたいなと思いますし、今後についてはもっと町民と議会との中で、議論ができるような中で事業を組み立てて頂きたいと思います。多分、今年度の柱というか、結構大事な事業だと思いますので、そういった事がいつの間にか１ヶ月、２ヶ月で出てきたという形は非常に町民が理解、納得できない事業なのかなと思いますので、よろしくお願いします。終わります。

質問　7番 鵜野範之

はい。