沼田町議会 平成30年第1回定例会 2018年3月8日
子育て交流広場の運営方法
2018年3月8日、沼田町議会の一般質問で、高田勲議員が「子育て交流広場の運営方法」について質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 高田勲 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 高田勲
1番。高田です。最初にですね3月1日の北海道新聞にですね、管内人口の社会増減の記事が出てございまして、沼田にとったら、転入が128で、平成29年中ですね、転出が126人という事で、非常に嬉しい記事を久しぶりに読ませていただいたなと思います。多分、社会増減でプラスになったって20年位はきっと無いんだろうなという風に思って、嬉しく新聞読ませて頂きました。数年前から進められている移住定住の施策と併せて、決め細やかな子育て支援の施策が結果を出したのかなという風に思ってます。先だって1階の住生で貰ったんですけども、この子育ての町沼田町、最近作ったこのリーフレットとってもよく出来ていて、テーマ毎にですね、1人ひとりの経験が物語のようになっている。こういうのが、きっと子供をもって、ここの町に移ってこようとしている親御さんの気持ちを引っ張ってくるのかなという思いもしますし、あと一般向けの移住定住用のリーフレットもですね、テーマ毎に非常にわかりやすくなっていて、とっても工夫されているなと言う事で、まず最初にお褒めの言葉というか、変ですが、これはいいよという事は述べておきたいという風に思います。今回ですね、30年度の予算を見ますとですね、こども園の無償化とか、後は民間賃貸住宅の建設への補助とか言って、結構思い切った施策が出てるので、ちょっとまた楽しみなんですけど、今日はですね、その中の、子育て交流広場の整備事業について、町長の考え方を聞きたいなと思います。明日からですね、予算審査に入るんですけども、我々にしてみたら、整備するのは構わないんですが、それでも1億数千万か、1千4百万か、かかる事業をやりまして、それに関わる整備のことは出るんかも知らんけども、中身の運営の話というのは、我々には全く情報も何も無いんですよね、初めて出てきた話で、予算委員会をやるにあたってですね、ちょっと情報が足りないなという事で、今日は町長のお考えを聞きたいと思います。1番から4番まで通告書には質問があるんですけども、まず予算の概要説明を見てみますと、懇談会とかアンケートを行った。それで広聴活動を行った結果、要望が多かったよという事で、どのような意見が寄せられたのか、また、概要説明の中には、こうも書かれています。本町の中心的な子育て施設である認定こども園は、入園希望者も多く、町内の子育て世帯の多様なニーズに対応する為、決してこの施設がですね、こども園の代替施設とはなり得ることはあり得ないと思うんですけども、この辺のニュアンスが分かんないんで、どういう風なニーズに応えるのかという事を、まず1番目の質問として上げたいという風に思います。そして、2つ目ですが、整備工事は約1億円かけて行われる。設計が500万位だったかな。行われるんですけども、いつ頃予定されておりまして、供用開始、住民の皆さんが使えるのは、いつ頃になるのか。3つ目は、運営の方法についてですが、私も29年ですね、土曜日とか、日曜日にあそこでサロンですか、やられている日、何回か足運んで見学させていただいたんですけど、非常にいい雰囲気でですね、地域のボランティアの方に支えられて、子どもとお母さんが一緒に半日なりをそこで過ごす。非常にいい光景だったのを、覚えています。施設が完成して供用開始された暁にはですね、1カ月に何日程度の稼働を予定しているのか。どうやって人員を配置して確保するのか。何名程度予定しているのか。それと後は子育てに投資効果を物差しで当てるのは如何かなと思うんですが、年間のランニングコストというのは、大体通年でどの位を予定しているのか。これを大きい3番目の質問にしたいという風に思います。そして、最後4番目、ここが私、今回1番疑問に思ったんですけども、私の理解度が不足しているのかどうなのか分からないんですが、こども園の中に地域子育て支援センターというのがあって、しっかり予算も出して、町でもですね支援をしている。ここではですね、育児相談なんかも、やっているんですが、その他に親子交流事業とか、色んな事業が年に何回か確かやられていると思うんですよ。そこには子ども連れのお母さんが出向いてって、みんなでどっかに出かけたり、なんか行事をやったりという風な光景が見受けられた訳なんですけども、ここの事業との棲み分け。これはどの様に棲み分けを図っていくのか。以上、この大きく4点について聞きたいという風に思いますんでお願いします。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
お陰様で転入転出の件がございましたけども、お陰様で29年度の出生率も1.7に上がりました。お陰様で。目標が1.8ですけども、これあの5か年平均でしますから、たまたまそう言った事でですね、今年29年度はですね、このままいくと19名のお子さんが生まれると。いう事でございまして、19名ですね。そのうち5人が町内で、残りは町外から来た方です。生まれる方の女性の出身地ですね。その位、今、町外から沼田に来て、結婚等で来て出産をする。そういう形で出生率を上がってきて、また今後も私共としては、やっぱり、その若い世代の方に来て頂いて、あれだけの認定こども園、小学校、中学校を整備している訳ですから、今後、沼田学園を開設する訳ですから、教育、子育て環境が整ったのは、皆様のご理解の上で、ここまで来てますから、これを本当にもったいないというか、これをこのままにしておくのは勿体ない話でございますので、これを更にやっぱり伸ばしていかなきゃいけないと、という形で考えております。そういった形で、更にやっぱり子育てのしやすいというかですね、こういった町を目指す。高田議員がさっき仰ったパンフレットの1番目に多分そういった言葉が書いていると思います。ですから、そういった事で、子育てをするなら沼田町って形で目標として、人口増加を目指していきたい。という形で考えております。それが大前提でございまして、色々と聞く中で、子どもさんを抱えているお父さんお母さんからですね、子どもが町の中で、安心して遊ばせられる広場とか場所がないとかですね、冬のびのびと運動させる場所がないとかですね。お母さん同士の交流がなかなか出来るところがないというようなことがございました。そんな意見がたくさん多かったもんですから、これは今までの中でもそうですから、何とか子育ての支援の拠点として、旧幼稚園を活用する。という事で提案をさせて頂きました。改修工事は当初からの設計とかありますから、その段階から具体的に子育て世代の声を聴いてですね、それをまた設計に反映したいという風に考えていますので、それをやっていくと工事は秋ごろになってですね。そして、供用は来年の4月ってことで今、目指しています。それで運営につきましても、これはまだそういった段階でございますので、そういった意見を聴きながらですね、なるべく開放日を多くしてですね、そして、本当に出来れば、行けば閉まっているんでなくて開いているような形の運営を目指したいというように考えています。ですから、そういった意味でランニングコストと費用をまだ積算がまだ設計が全体規模も決めていませんので、細かなランニングコストというのは、今ちょっと申し上げられませんけども、今、こういった子育て事業に国から子育て支援の交付金が貰ってますので、そういった交付金を事業やればやるほど交付金が入ってきますので、そういった事も考えながら、運営に充てて行きたいと考えています。今現在ある棲み分けでございますけども、これ今、支援センター部分があって、沼田認定こども園に委託しています。部屋はそんな広くないのはご存知だと思います。1日2.3組が来れば限度でございましてですね。なかなか場所がないという関係で事業はふれあいでやったりだとか、場所を移してやってます。そういった事でこの施設については、子育て支援センターの分室化というかサテライト的な場所として考えて両方で上手くですね、活かせれるような形で、事業を運営していきたいと、という風に考えておりましてですね。その辺の棲み分けはきちっと幼稚園に行けば、幼稚園の先生がいて、園長さんもいますけども、色んな子育ての相談を受けるという話もしてますので、造る施設については子どもがゆっくり遊んだり、広い庭で遊んだり、それからお母さん同士が交流出来る等いうかですね、そういった事業を中心に出来ればいいかなという風に考えているところでございます。
質問 1番 高田勲
大体考え方と手法は大体分りました。もっと本当は早くオープン出来ればいいんでしょうけども、4月以降という事で、当然、条例をひいたり、予算を付けたりしなきゃいけないと思うんで、来年以降なのかなという事も理解をしたいという風に思いますが。1番大事なこと、最初に聞いた本町の中心的な子育て施設である認定こども園は、入園希望者も多く、町内の子育て世帯の多様なニーズに対応する為、と予算説明にあるんです。2回目のお答えの時で良いんでこれを答えて下さい。これどういうニュアンスなのかという話で。そこのニュアンスがちょっと私が理解してない。決してこの施設はさっきも言いましたけども、認定こども園の代替施設には、成り得ない訳でありまして。2回目の質問に入りますけども、どの位の需要があるかという疑問があるんですよ。こども園は今年完全無償化になります。という事は、働いているお母さん、働いている人は、お父さんでも良いんですけど、働いている人はきっとみんなこども園に入れたい。無償化だから、入れたいんだけど、入れなかった人がいると、働いている方ですよ、子どもを見てもらう必要のない方は、しょうがないんですけども、それは権利がないと言ったら失礼だな。なんですけども無償化なのに入れる人と、入れない人がいた。これ不公平なんです。行政的には。だから基本的には全員、希望があったら、見なきゃいけないというのが、行政の責任です。ですから、そういう風になるんで。という事になると、平日どの位の、さっき町長、何時でも空いているスタイルにしたいなという話があったんだけども、どの位の需要があるんだろうな。お母さんが子供と一緒に家にいる家庭、お仕事しないでね。家にいて子どもを見ている家庭というのが、沼田に何件あるか私は分かりませんけども、どの位にあるのかなとは思っているんですけども、それでも、町長はこの事業に対して需要があると、思っているのかどうなのかというのがまず1点。再質問の1点目ですね。2つ目、子育て支援センターの分室というかサテライト。サテライトにしたいね。という事でありますけども、当然、子育て支援センターの方にも保育士さんとかがいて、それで支援センターとはいえ認定こども園の中で、ある程度一緒にやってますね。仕事見てるとね。それで、なるべくこども園にいる子ども達をかまってあげて、負担を軽くしたいなっていうのはすごく理解するんです。分かるんです。なるべく多くの人を子どもをこども園に入れてあげたい。というのも分かるんですけども。ただ、サテライトで分室でしたいなと仰ってる割にはですね、子育て支援センターの予算は、去年29年は530万から20万かな、なんだけども、530万か。今年620何万で、90何万増えているんですよ。この辺はどういう風になっているのか。なんで、支援センターの事業が多少減るんかなという風に、私は今の町長の答弁を聞いて思ったんですけども、予算を見ると逆に90万程増えてるんだよね。この辺は支援センターの仕事を減らさないのか。支援センターは支援センターで今まで通りやるのか。来援以降のオープンだからしょうがないのか。いいんだね。これはね。その辺の事も併せて質問させて下さい。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
最初の質問でございますけども、これは一時保育というかですね、簡単にちょっとした子どもを預けて、本当にどっか買物に行くとか、そんな事も多分当然出てくると思いますので、そんな事も想定しています。新しく造るところに関しては。ですから、基本的に認定こども園は子どもを預けて働いていく人ですけども、これそれ以外でも、妊娠初期からですね、例えば、そういったお母さんもいらっしゃいますから、そんな事も含めて、子どもばっかりじゃなくて、お母さんも含めて、集まれるっていうかですね。そこで、色んな保育の悩みとか色々子育ての事も含めてですね、やっぱりそういった事で、子どもだけじゃなくて、お母さん達の利用も想定してますので、これは当然、そういった形で、さっき言ったように町外から沼田に来てくれる方が沢山いますから、そういった沼田に例えば、最初から知り合いもいなくてですね、そういった方もいらっしゃいますから、そういったお母さん達のやっぱり悩みとか何かをやっぱり軽減する事の1つの一役になるんかなという風に考えてます。それと、支援センターは支援センターで毎日やっている訳でございませんので、午前中の月何回かの開放日だとかはありますし、事業は先程言ったようにふれあいでやったり、他の所で出かけてやりますから、という事も含めて、両方を使うという形で考えてます。ですから、全体事業は減らない。今やっている事業は減らないという考え方でいて下さい。
質問 1番 高田勲
予算説明書のニュアンスはいかがですか。それを見る限りは、こども園の代替施設になるような。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
代替施設ではありません。それははっきりと棲み分けさせていただきます。
再々質問 1番 高田勲
3回目の質問になるんで、さっき町長がですね、秋工事で来年の4月って言ったんですけども、どうですか。今度の冬に使えるように町長頑張ってみませんか。これ。せっかく、冬の長い沼田なんですよ。冬一番困った。最初に町長言ったでしょ。冬の遊び場に皆さん困っているって。だとしたら、頑張って今年の春からとっかかりで、それで、10月とは言わんが、12月から使えるよ位頑張ってみる気ないですかね。最後の質問です。
答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)
はい。設計等もありますので、ご存じ、相当痛んでいます。現状としては。屋根等壁も含めて、ですから、それはあの、4月にこれは決まった段階で、設計発注して、現状確認をしてですね、それによってやっていきますので、それで、内部ではそういった色々な事があって、多分、最初に決めてて、遅れたらまた問題になったりありますので、我々は慎重な形で、充分な対応するという事で、4月に考えたんですけども、約束は出来ませんけども、今言ったような形で、本当に早く使って頂く事が希望としては持ってます。
再々質問 1番 高田勲
終わります。