みんなの議会

沼田町議会 平成29年第4回定例会 2017年12月18日

農産加工場の製品品質確保について

2017年12月18日、沼田町議会の一般質問で、高田勲議員が「農産加工場の製品品質確保について」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。

質問者
高田勲 議員
答弁者
町長 金平嘉則

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 1番 高田勲

1番、高田勲であります。今回はですね、11月3日の日に発生しましたトマトケチャップの製造ラインにおける異物混入の事案について、ご質問をさせていただきたいという風に思います。後で触れますが、この5日より再開しているようであります。しかしながら、製品回収や補償問題等がまだまだ途中でございますので、今日はですね、再発防止の観点と言う事に絞ってですね、質問をさせていただきたいと思います。通告書にもありますように、非常に今、売出し中の人気がある商品の生産ラインのトラブル、それによる製品及び集荷品の回収と言う事で非常に残念な思いでいっぱいであります。今年の秋の話なんですが、いつも夜高あんどんの時に札幌の「テスク&祭人」と言うよさこいのグループがボランティアであんどんの手伝いに入って頂いております。彼らの秋祭りにですね、農業商工課の若いスタッフとですね、彼らのお祭りにブースを出した事がありますと言うか、毎年、私は行っている訳なんですけど、その時にですね、たまたま隣のブースでですね、北海道大学のあかふんでお馴染みの「縁」と言うチームがですね、あげた豆腐ドーナツを売っていたんですね、それに蜂蜜とか色んな物をつけて売っていた訳なんですけども、もったいないなと思いましてね、私もちろんポケットからお金を出して、トマトケチャップ1個買う訳なんですけども、北海道大学のえんの連中に、「これだけでなくて、うちのケチャップも付けて、お客さんに食べさせてみなよ。」と言う事で、本人たちも食べるんですけども、美味しいですね。ていう話になって、結局、お客さんにそれをどんどん食べさせ、あっという間にケチャップが1瓶無くなったのを覚えています。それと同時にですね、彼らは隣のブースのうちのケッチャップを宣伝してくれてるんです。ケチャップも、うちのブースのケチャップもじわりじわりと、そこから売れ出したというのを記憶してございます。そんな、大事な大事な主力になるであろう商品のラインでの製造トラブルでございますので、再発防止の為にですね、次の事について質問しますと言う事で、通告書にございますとおり、まず1点目なんですけど、12月1日にライン改修改善工事を行ったとありますが、報告書では内容を説明して頂きたいという事でありますけど、我々は全員協議会で、議員は聞いてございますので、もし町長、必要があると思ったら、今日は町民の方も傍聴でいらっしゃいますので、簡単に説明をして上げて頂きたいと思いますが、このライン改修改善計画は、今回問題となった異物混入の防止にのみに終始した工事だったのか、それとも他にもある程度、別の狙いがあったものなのか、と言う事を、まず最初に質問させて頂きたいという風に思います。それで、行政報告では、職員の資質と意識向上の為に外部講師を招いた教育を実施しましたよという風にあるんです。これ私も全員協議会、事案が発生してすぐの時に言ったんですけど、臨時の職員さんでもですね、残業代を払ってでも、そういう風な教育をしなきゃ駄目だよ、それが意識改革に繋がるんだよ。という話はさせていただきました。補正予算でも、講師代金として、ちょっと金額忘れましたけども、計上してございますけども、これについてはですね、これからも定期的に実施していくのか、あるいは内部で、何と言うでしょうかね、品質に関する感受性を高める、製造者の感受性をしっかりと高めるような、何か方策を考えてあるのか。これについて2つ目に聞きたいという風に思います。それから3点目ですが、実は平成24年の2定でもですね、ラインについて、旧工場にありましたけども、あの時はジューズのラインについて質問してございます。今、見て見ますと、当時の担当課長が栗中副町長さんでございました。同じような質問をしてるんでありますけども、当時と比べて工場も変わって、求められるレベルも違うと言ったら怒られるな。口に入るものですから、それは昔から同じなんですけども、1日の処理量もきっと増えているだろうし、生産のやり方も当時と全然違う方法でやっていると思います。処理量が増えて、スタッフが増えると言う事は、それだけ管理するものが多くなるという事なんですけども、じゃ、内輪のスタッフどうなのって事を考えて見ると当時より少しは補強されているのかもしれませんけども、さほど当時と比べて、変化はないなと言う感じがしてございます。きっと新しい工場になって、ハサップの認定ですとか隣のラインですけどね、管理する項目がかなり増えているんだろうな、やらなきゃならない事がすごくあるんだろうなという風に思うんですけども、そういう意味で、この3番に書いてございます工場全体の管理、しっかり、生産管理とここに、ざっくりと書いてありますけども、あとでまた話しますけども、生産管理にもいろんな生産管理があります。こういう風な専門の技術スタッフが必要でないか。平成23年度にですね国の制度を利用して高度人材と呼ばれる技術屋さんが2人位、半年以上いたのかな、いたことがございましたけども、あの方々は、なぜ沼田を去ったのか。その辺は、私は知る由もございませんけども、あのレベルの技術屋は最低限1人、必要だと思うんですけど、町長のご認識を伺いたいと思います。以上、細かい質問項目で3点であります。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

まず、今回の行政報告に書かせて頂きましたけども、今回の事案の発生につきましてですね、この場をお借ししまして、町民の皆様、議会の皆様、それから商品を扱って頂いている企業関係者の皆様、そしてケチャップを購入して下さった消費者の皆様、そしてまた、トマトを生産して栽培していただいている農家の皆様含めてですね、本当に多くの方に多大なご迷惑をお掛けしました事を、この場を借りてですね、まずは陳謝申し上げたいと思いますとともに責任の重大さを感じているところでございます。そして、今回の生産ラインの改修につきましては、今回の事案が発生したトマトピューレからケチャップを作る過程でゴム辺が発見されたと言う事で、まずはトマトピューレを作っている段階においてですね、使った器具の中から、ゴム辺が出たと言う事でございましたので、それはその後、今年度におきましては、手作業でやるし、来年度以降につきましては、この部分も来年に向けて改修をすると言う事でございます。そして、今、トマトピューレが、缶に入っているものを基に今、ケチャップを作っていると言う事でございますので、今、そのケチャップを作っている中においてですね、これをより確かなケチャップを作るために今回製造過程の一部にメッシュフィルターを2か所追加をして、より完全な安全な商品を作るという改修を行ったものでございます。このケチャップを製造再開に向けて、この部分の改修をまずとりあえず優先的にコーミさんからのいろんな指導を頂いてですね、11月27日にラインの改善計画に基づいて協議をし、それを基に、今、12月1日に改修を実施したものであってですね、今後、これの2か所のメッシュフィルターを通すことによって異物混入を防げると言う事でございまして、今後、生産されるケチャップにおきましてはですね、より安全性が高められたと言う事で今、改修をし、新たなそれに基づいた製品を製造していると言う事でございますので、これが1番の回答でございます。2番目にですね、そのラインを基にですね職員の意識なり、それから安全に関する作業工程も考えなきゃいけませんので、コーミさんからですね、工場監査のおりにですね、製造に関する心構えについての講義等を頂き、そして、また今月中にはですね、深川保健所より講義を頂く事で調整をしております。更に今年度中には、ハザップの指導機関からも衛生管理についての指導を受ける事として、現在調整をしているところでございます。このように、今回の研修のみならず、今後もですね更に、食品制度に関するあらゆる面での向上出来る様、引き続き職員の研修を毎年重ねていきたいと言う風に考えておりまして、信頼回復に向けて、より一層の取り組みをしていきたいと言う風に考えているところでございます。3番目の回答でございますけども、たしかに新しい工場になってですね、いろんな年間のする事も含めて、製造の品目、それから内容についても変わりました。その中でも、トマトジュースにおきましては、ハザップの認証を受ける事もございましたので、それはより、その認証の中での守らなきゃいけない項目も昔よりは増えていると思います。そういった意味でですね、やっぱりこういったことに関しても、技術面、品質管理においても様々なやっぱりやる事が増えております。そういった中でですね、私どもも、高田議員が仰る様なスタッフも必要かなという風に今、考えているところでございますけども、なかなか、それに適した人材もですね、コーミさんにも色々と協議をしたところでありますけども、そういった人材がコーミさんにもいらっしゃらないという様なことでございますので、現状の中のスタッフを育成する事も含めてですね、コーミさんの工場に派遣し、そして、また生産管理の指導をですね定期的に来てですね、コーミさんの方から来てですねやって頂けると言う話もしておりますので、こういった中で工場全体のレベルアップを技術員の事も含めてですね、更にレベルアップするような体制に持っていきたいという風に考えております。

質問 1番 高田勲

1つ目の質問は、それでは、異物混入に的を絞ったライン改善であったという風に理解してよろしいですね。町長。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

はい。

質問 1番 高田勲

あとですね、2番目なんですけど、さっきもちょっと言いましたけども、品質に関する感受性を高めると言うのがすごく大事なポイントになると思うんです。危険予知訓練て町長分かりますか。安全衛生の時によく使うんですけど、ある絵を見てここに危険が何処に潜んでますかというのをやるんですね。あれも災害に関する感受性を高める。ですから、お金が掛かるのかもしれませんし、お金が掛からなくても出来るものがあるかも知れませんので、この2番の事についてはですね、毎年とは言わず定期的にやっぱりこれはやらなきゃいけない。だんだん長く働いてくれている人にですね、そのような感受性が芽生えてくると、必ずしっかりとクオリティーコントロールをしていかなきゃならないんだという自我意識が芽生えて来ますんで、そこで今度、QCサークルだとか、色んな今度また手法が出てくると思うんです。是非、そこを目指してですね、2番については取り組んでいただきたいと思うんですけども、これについても感想をお聞きしたいという風に思います。あと3番なんですけども、ここがすごく大事なところでございまして、こんな人中々いないんですよね。それで、あの例えば、これ全員協議会で頂いた資料なんですけど、例のメッシュどこに入れたよ、マグネットどこに入れたよという資料なんですけどもね、これだって、見る人間が見たら大気に物体が製品が接触した次のところでメッシュを掛ける当たり前なんですよ、これは食品生産ラインでは、ステンレスタンク1番から出て、ロータリポンプから次にメッシュフィルタ、これは初期です。それから次に調味料を入れる時、この後のロータリポンプの次、これ当たり前なんです。最後、メッシュ折れて、飛んだらどうしようかって言うんでマグネット入れる。これは製造管理やった人間だったら見たらすぐ一目瞭然でこれはわかる話なんです。本来この程度は、内製でも出来なきゃいけない。コーミさんから来てもらったから良かったんですけども、中にいる技術屋がそれくらい判断できないと、これは本当に原理原則に則ったライン改善だという風に僕は思っていますけども。本来、そういう風な技術屋をやっぱり一人抱えなきゃいけないと思うんです。さっきの生産管理という話をしましたけども、生産管理と一言に言いますけどもね、品質管理、工程管理、作業管理もそうです。安全衛生もそうです。それから物流もそうです。たまたま今回は品質のところで、トラブルが発生した訳ですけども、一方で生産の3要素ってあります。マン、マシン、マテリアル。3Mってよく呼ばれるんですけども、人と機械と物ですね。今回はその機械のマシンのところでトラブルがあった。それで品質のトラブルが発生したんです。これらをですねきちっとやっぱり技術的に結び付けて思考が出来る職員がやっぱり必要だと、私はそういう風に思います。後もう一点、この際言っときたいのは、ハインリヒの法則ってあるのをご存じですか。1対29対300って言われてますけども、これは労働衛生、安全衛生の時によく使われるんですけども、1個の重大事件、重大事案、事故、例えば1個の重傷のケガの陰には29個の軽傷の事故があって、300個のヒヤリ体験があるという風によく言われております。これは品質の面でも同じだと昔から言われています。ですから、こういう風な事をきちっと理解してラインを管理するスタッフ、今は現スタッフのレベルアップという話しましたけど、町長ね10年かかるよ。それは待ってたら、これは何とかして日本国中飛び回ってでもですね、是非早い段階で沼田の農産加工場に配員して頂きたいと、でないと、またこれとは違う、同じ事故とは言いませんけども労働衛生の事故であれ、品質であれ、あるいは作業工程で重大な何かがあったにしろ、何かが1対29対300の比率で出てくると思うんですよ。今すぐこれどうこうって町長言えないかもしれませんけどもね、私はなるべく早い時期に技術スタッフは1名でいいから、ある程度オールマイティーで分かっている人間をそこに配員するべきだという風に思いますけども、思いを伺わせていただきたい。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

高田議員は、もとそういった製造ラインに就かれていた仕事の経験があるから、良く説得力あると言うか、中身が本当にいろんなアドバイス頂きましてありがとうございます。私共、本当にあの食品ですので、これはきちっとやっぱり担当しているもの、我々も含めてですね、今回の事をですね、きちっとやっぱりいい方向に持って行かなきゃいけませんので、そのスタッフも含めてですね、これ前向きにあの何とか確保できるような努力をしていきたいと思いますし、その休止サークルも含めて色んな職員のレベルアップには、本当常に心掛けていきたいという風に考えておりまして、何とかこの安心安全な北のファクトリー工場を内外に示せるようにしていきたいという風に考えております。ありがとうございます。

出典:沼田町議会 平成29年第4回定例会 2017年12月18日 議事録 PDF(6ページ) 間違いを知らせる