沼田町議会 平成27年第3回定例会 2015年9月17日
スクラップ・アンド・ビルドについて
2015年9月17日、沼田町議会の一般質問で、鵜野範之議員が「スクラップ・アンド・ビルドについて」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 鵜野範之 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 鵜野範之
はい、議長。
質問 7番 鵜野範之
７番、鵜野です。私の方からスクラップ・アンド・ビルドという事で、今スクラップ・アンド・ビルドと言うと芥川賞の羽田圭介が有名なんですけれども、昨日新聞折込でスクラップ・アンド・ビルドの説明、一般質問するという案内を出したら、それって何って町民の方が相当数あったんですけども、今回のこの質問については行政のお仕事について町長にご質問したいという事で質問させていただきたいと思います。町長の公約に、今住んでいる皆さんを大切にする事を目標に４年間、町政運営に取り組んできたわけですし、その事によって町民のサービスも事業もかなり増えてまあその事は町民にとってとてもいい事だなという風に思いますし、ただパンチ力のある政策ももっとほしいぐらいだなという風な気持ちも持っております。ただこういった事が沢山事業として取り組めるのも沼田町の財政が豊かな町だからできるんだろうなという風に考えているんですけれども、ただ今後を考えた時に、来年度からは厚生クリニックを中心としたタウン構想なり、10箱物にむけての町民サービスに変わっていくのかなという風に感じております。更には地方創生事業によって、沼田町を今まで住んでいなかった人も大切にしながら魅力のある町づくりをしてかなきゃいけないという事で更に事業費、事業が増えていくのかなと言う風にも考えています。こうした沢山の仕事をこなす沢山の事業をやっていくという事においては、それぞれそれは全部町民サービスになってくのかなという風には思うんですけれども、事業費がこれからどんどんどんどん大きな事業費がかかっていくんだろうなという風に思うんですよね。こうした事を踏まえて今までの町民に対してのサービスが滞るんでないかなと。ただそのサービスを維持したまんまこれから３０億、４０億の事業をこなしていく時にしたらどこに財源があるのかなっていう事が町民も今ものすごく心配している事だと思うんです。こないだ総合戦略の推進会議のアンケートの集計を見させてもらった時に、施設にお金をかける事の不安の声が結構書かれていて、やはり町民もそういうとこに心配をしているし、皆も心配していると。そういった事も含めながら今後こういった事業をやっていく上において町長は、どういったところに財源確保を求めながら今までの事業の見直しをどういう風にしていこうとしているのか考え方をお聞かせ願いたいと思います。よろしくお願い致します。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
はい。私就任してもちろん町の事業費今議員が仰った様に増えた分も当然あります。それによってサービスが拡充したのもまあ生活のしやすさっていう面ではそれは増えてることは事実だし、その中の過程において事業評価を毎年行ってですね、改善拡充廃止などをその辺は私共の課長会議においてですね、政策会議において検討する中で縮小したものもありますし、減少したのも統合したのもあります。ですから我々としては住民のニーズとこれからの色んな政策も含めてですね、毎年検証は行って現在に至ってます。今回も今議員が仰る様に地方創生とかこれからの社会福祉に保障制度に係るその福祉にかかる増大も当然予想されておりますので、私共としてもこの６月ぐらいからですね今課長それから職員ですね、事業の見直し等については今指示しておりましてですね、その作業に今入っているところでございます。ですから色んな意味でですね今後、高齢者福祉とか子育てとか健康維持増進などやっぱり住民生活に直結する事業とかですね、今例えば農業商業の問題とか移住定住と、本当に今後沼田町がですね持続的発展する為にはそういったところにも政策をきちっとしなきゃいけないっていうのをご理解していただいていると思います。そういった中でですね、厳しい行政の中でですね従来から行っている事務の経費とかですね、交際費の削減、基金の活用などによって財源を確保しておりまして、今のところ順調にというか、財務指標も４指標もいい状況であるというのは今日報告あったのでご理解してるかと思います。これずっと沼田町がそ11の４指標については評価が高いという事がご理解いただいたと思いますけども、その過去の中でですね、今言ったように今後の構想や地方版総合戦略これらについても今住民の皆さんに色々と議論していただいて、これから実際に２８年度から取り組まなきゃいけないんですけども、御存知のように地方版総合戦略についても１／２は地元負担だという方向が示されております。そういった中で私共としては事業の優先度、それから緊急性を考慮してですね事業の選択と集中っていうのがやっぱり必要かなという風に考えてます。そういった中で我々の役場でやっている事業全体の中でも目的とか対象が～したりとかですね、やっぱりそういった中で事業の整理統廃合も図っていく事がやっぱり必要かなという風に思っております。まあ議員は、監査委員さんも兼ねてるので、多分色んな事業については御理解していると今回の指摘をしていただいていると思います。そういった中でですね、監査委員さんの指摘の中にも事務事業の整理という形で、監査報告がなされております。そんなこともありまして私共としてはきちっとですねその辺を見据えながら今後の財政運営なり財源を確保していきたいという風に考えておりましてですね、まあ将来の負担を考えつつ、国の色んな補助金、交付金をやっぱりこれきちっと活用する。今回のように補助事業がないものについても戦略交付金という形で事業の財源を確保致しました。そんな事も含めてですね、過疎債とか交付税措置のある有利な起債を適切な範囲で発行していきたいという形で考えておりましてですね、引き続き起債発行額の抑制を行ってですね、計画的な繰上償還を実施していくということで長期的にみて何とか財源の確保に努力をしていきたいという風に思っているところでございます。で、一方としては施設の話出てきましたけれども、町の土地や建物についても全町的な今後の利用方針を基にですね、売却処分それから売却等の処分を行っているのも御存知だと思います。まあそういった形で財源確保と維持管理の経費削減に努めていきたいという形でございまして、例えば公共施設についても総合管理計画を２８年度末までに作りましてですね、それに基づいて土地の町有施設の売却、管理も適切に行っていくことによって削減を図られていくんでないかなという今私共の考え方で進んでいるところでございますので、ご理解いただければと思います。
質問 7番 鵜野範之
はい。
質問 7番 鵜野範之
どうしても行政を先導していく立場としては、町民の声を聞くとあれもしなくちゃいけない、これもしなくちゃいけないっていう中で当然事業数は増えていくと思うんですよね。それで今の中では財政的にいってでも丁度いいったらおかしいけれどもバランスがとれてるのかなっていうのは自分の感覚では見ているんですけれども、今後やっぱり箱物になってくるとどうしても大きな借金を組みながらそれをやって町民サービスがそういった補助金じゃなくてそういった12形で変わっていくという部分においてはやっぱり最後１０年後、２０年後残された人間が残された借金を負うという様な恰好っていうのが一番今の町民の方々にも心配なとこなのかなと言う風に思っております。そういった中でやはり大変どの事業も大切なんですけれどもやはりそういった中である程度は長くやってきて効果のない事業についても見直しをかけていくなり、そういった部分ていうのもどこかでやっぱり必要になってくるんだとうと思いますし、そういった事の中でなるべくそういったものをやっていく時に財政の負担にならない様な恰好をしていかなきゃならないのか、それともそういった事に取り組まないようにしていかなきゃいけないのかっていう事を選択してかなきゃならない訳なんですけれども、今の段階の中ではそれをやっていくとなってくるとそういった財源をきちっと確保できる様な方策をやはりあのこういった時点で町民にこういった財源の中でこれぐらいの借金でやっていきたんだという事が説明できる様でないと中々町民も多くの町民が不安ですし、アンケートにも書かれていた内容っていうのが出てくるのかなという風に思うんですけれども、そこら辺もう少し詳しく町長の答弁お願いしたいと思います。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
今具体的何をどう検討しているかという事で今申し上げられませんけれども、基本的に今議員が言った大切な事業もありますけども、やっぱり見直すっていう事も必要でございますから、それもある程度ちゃんと説明のいくような形でですね、今行っている事業についてもきちっとどうなるかも含めてですね、まとめて今後色んな形で町民の皆さんにお話しする機会を設けたいと思っています。これ私共もこれからの入ってくる財源、色んな町民税も含めて地方交付税についてもですね、厳しい状況になることは間違いありません。ただ、そういった中でですね例えば医療費の抑制とかですね、町民の皆さんが今例えば健康についても意識がだんだん高まっていただいてますけども、そういった事で医療費が下がっている面もあります。まあそんなことも含めてですね、町民の皆さんにそういったできることはやっていただくことがやっぱり必要なのかなという風に思ってますので、我々も努力するし皆さんでやっぱり町の財政を支えていくような事も必要かなという風に考えておりますので、我々もどこかでまあこの事例についてはこうだからこういう風にしていきたいというきちっとやっぱり皆さんにお示しする時はしたいなという風に考えておりまして、長期的な展望の中できちっと財政運営をしていきたいという風に考えております。
質問 7番 鵜野範之
はい。
質問 7番 鵜野範之
最後の質問。やはりたくさんの事業があり、たくさんの予算を組まなきゃいけない状況の中で、どこかでやはりスクラップをしていかなきゃ13いけない、それで新しいものを建てていかなければいけないっていう様な事をしていかないと、最終的に財政に大きな負担になるのかなと。それはやっぱり最終的に町民の負担になるわけですし、来年度の予算が検討されるんですけれども、そういった事も含めながら町長の感覚でいいと思うんですけれどもこういった事業についてどうするのか、こういった事業はおさえてるのか、進めてくのかっていう事も含めながら新し予算づくりをしてもらいたいですし、全部ビルド、ビルド、ビルドでいくとやっぱり最終的には町民サービスが町民サービスでなくなるという事も含めながらご検討願いたいと思います。以上です。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
確かに施設を作る、商業施設もやらなきゃいけない、これは長期的にみて単年度でその投資をしなきゃいけませんけども、１０年後２０年後も定めた時には、まあそういった投資もやっぱり必要なものは必要だと私は思います。ここでやっぱりどこかで思い切ってやらないと今進めている商業施設だって建たない状況になります。でも今現状としては、何とかそれを建てることによって１０年後２０年後の沼田町がそれによって、町民の皆さんもそうやって買い物もできるということでございますから、まあそこではやっぱりそういった投資をしなきゃいけないし、やっぱり強弱もつけなきゃいけないと思います。ですから今私共の町は、将来に亘って沼田町をちゃんと残すという皆さんも我々もそういった考え方でおりますので、そういった考え方の中できちっと財政運営をしながら豊かな町を作っていく、今本当スタートしてるんでないかなという気がしておりますので、今後とも鵜野議員是非あの決算委員会には関われられないのであれですけども、是非他の面でそのスクラップするところをですね、本当にできればこんなとこもっていう風に監査委員さんの目で見たわけでございますから別なとこでまたご意見いただければという風に私共もまた検討したいという風に思ってます。