沼田町議会 平成27年第2回定例会 2015年6月22日
遊休施設の整理と財源確保について
2015年6月22日、沼田町議会の一般質問で、長原誠議員が「遊休施設の整理と財源確保について」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 長原誠 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 6番 長原誠
はい。議長。
質問 6番 長原誠
６番。長原誠であります。私は遊休施設の整理と財源確保という事で質問させていただきます。まず、冒頭に私も４年前ここで初めての一般質問したんですけども、まあどんなことしたのかなって思い返してみたんですけど、確か遊休施設の利用等に関する質問だったと思っております。町内には使われていない施設がいっぱいあるんでもったいないんで何とかそういった物の友好的に活用できないかという事で質問した風に記憶しておりますけども、その中では中学校の体育館も出しましたし、高校ですね、旧高校の職員住宅も使われないでもったいないなと、何とかならないかという事で、それも色々行政動いていただきまして、今は使われているという事で、またあの開発事務所も今交流センターという事で生まれ変わって、色んな方が利用されてるという事で非常に自分もまあ初めにきた質問がこうやって実際こう事業となって本当によかったなという風に感じております。今回の遊休施設の整理と財源確保という事ですけども、先ほどぐらいから財政の事で何名かの議員が質問されておりましたけども、６月の町民ふれあい懇談会の中ではコンパクトエコタウン、あと商業施設の関係でそれぞれ町長が説明されておりましたけども、その中では１０年後を見据えたそういった事業なんですよと。して色んな施設を計画してるんですよと。大枠であろうが財源も説明をされておりました。その中でちょっと気になったのが、作るものに対する財源というのは十分に検討されてるんですけども、一つの時代を作り上げた施設がこう終わる為の財源ですね。先ほど言った中学校の体育館の学校なんかにつきましては、補助事業の対象になるという事で、１億７，８００万。まあそういった中身の中で、補助で整理できるんだと。商業施設については、ＪＡが独自28に集めた資金で建っておりますから、その中で町の手出しはないわけですけども、必ず一つのものを整理する時には、大きなお金がかかるという事で、今回の予算の中でも法務省ですとか、旧法務省の解体ですとか、まあ小さいのでも２００万程かかるという事で、これだけの大きな事業の中でやっぱり１０年後を見据えた中で、先ほど鵜野議員のとこでしたが町長も答弁されておりましたけども、こういった整理についても考えていかないといけないんだよという話はしておりました。また、４年前のまちづくり特別委員会の立ち上げた時にもそういうスクラップビルドは考えていかなきゃいけないんだという話もされておりました。しかしながら、今回中学校の関係は、ある程度の予算もされている訳なんですけども、当然、病院ができれば病院の後の、運用するのか整理をつけるのか、そういったものも、やっぱり長いスパンで見ると考えていかなきゃいけないんでないのかなという風に思っておりますし、今年認定こども園の関係につきましても、まあできれば旧幼稚園は、やっぱり整理していくのかなと、まあそれにまた大きなお金がかかるのかなと、そんな風に考えておりますし、毎日私も町民体育館の近くに工場があるもんですから、家があるもんですから毎日あの旧生活改善センターの横を通るんですけども、最近何年も使われてないもんですから屋根も大分錆びて赤くなってちょっと通過車両から見るとちょっと見た目が悪いなという風な感じもしながら毎日見てるんですけども、建ってる以上はやはり錆びてくれば塗装もしなければいけない。冬は雪が積もればやっぱり屋根雪も下ろさなきゃいけない。使われてなくてもどうしてもそこに税金を投入しなきゃいけない、やっぱり何年も使われないものについてはある程度こう英断を奮って整理をしていかなければならないんではないかという風に感じております。まあ当然そうなると財源が必要になってきます。そういった意味でこう作るものに対する計画はどんどんされてるんですけども、こういった財産を整理されていく為の、見通しっていうのは内部で検討されてるんでしょうか。まずその事をお聞きしたいと思います。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
施設について、今２５年度に３０年以上経過している施設の現状等のですね調査をし、今後どうするかっていう内部検討は、致しました。これを今後維持していくのか、廃止してくのか、どうするかと。ですから、それは２５年度に検討しております。それで、今国もそういったまあこれは私共の町だけではなくて、全国でそういったもう３０年経って、経過している施設が段々増えてるという形で、国は昨年度から２６年度の４月にですね、指針が出されておりまして、公共施設等総合管理計画というのを指針が出されました。その中で、老朽化施設の色んな課題がなってるので今後それらについてですね、どうするか長期的な視点を持って更新、統廃合、長寿命化を行うとかっていう形の計画を作る。そしてちゃんとした管理なり、施設の何て言うんですか、用途廃止も含めてやる。っていう指針が出されましたので、私共もこれはこの計画を２５年度やったものにですね、今年度この計画を作ってです29ね、今それをするによって国は知財計画の中で、起債の充当をさせたいという今方向にいっております。ですので、この計画が無ければその地方債の充当っていうかなりませんし、また一部では壊してそのままの場合と壊して何かをその場に建てる場合とまた充当が違いますので、その辺についても我々はきちっと長期的な視点に立って、その今ある老朽化なり遊休施設を管理していきたいという風に考えているところでございます。今もう使ってなくて、議員がおっしゃった生活改善センターももう私共作ったものですから、壊したいんですけども中々あれ壊すのに２～３，０００千万もっとか、２，５００万くらいかかると本当に財源を今やるとしたら一般財源になってしまいますので、まあなんとか危険を及ぼさない程度に、維持管理、最低限度の管理をしなきゃいけないという形で、今更あれを他の用途にするとなると、耐震化の問題とか色々考えたらもっとかかるという問題もございますので、我々としては、その辺はきちっと状況を加味しながら管理していきたいという風に考えているところでございます。尚且つ昨年も議員も一緒に中学校の元中学校の横にあった、教員住宅３戸あったのを１戸真ん中壊して、まああれが売れる、当初壊す予定だったんですけども、売れないんじゃないかなと思いつつ、公売にかけましたら２つとも売れたという事の実績もございますので、あれが２つ売れてですね、２戸で１４０万の金になりました。まあ壊す２００、３００万かかるのが、１４０万で終わったものですから、試験的に町有財産で使えるものについては、何とか一般に需要を寄与するために、公売というか、できる方向もしていきたいという形で小学校の住宅、それから今近い内には共成の元保育園の建物も壊す予定だったんですけども、ちょっと待ってですね、あれも誰か買っていただける方いれば売ってみたいな事で今考えているとこでございますので、是非長原議員、検討していただければと思いますけども、まあそういう形で順次経費の削減に努めなきゃいけませんけども、そういう形で違う目的なら使えるという事で、そういう形の事も、我々も年次的にやっていきたいと。なんせ壊すのにもお金かかるものですから、長期的な事業とそれから計画との整合性を図りながら今言った形で何か計画を、施設計画があればそれに伴って例えば今年壊します、元の給食センターについてもあれは国の一部助成がありましたので、そういった形で、うまく少しでも一般財源を減らすような形の工夫をしてですね、順次進めていきたいという形でございますので、今しばらくちょっと、基本的にはそういうことでいきたいという風に思ってますので、今しばらくちょっとお待ち頂ければと思っております。何とか壊すための財源も確保しつつ、管理していきたいという風に考えております。
質問 6番 長原誠
はい。
質問 6番 長原誠
今町長の答弁で大分あの少しは私達も安心はした訳なんですけども、今までですとほとんど解体については一般財源での手出しっていうのが多かったものですからまあこれは大変なことだなという風に考えておったんですけども、ま30あ今後、国も今後はそういった起債を抱える術があるのかなという風な答弁でしたので、少しは安心しておりますけども、まず今後１０年後においてはやはりその高齢化率が高くなって、そういった一般財源、基本的なその財源自体が本当に大きくウエイトを締めてくるのかなという風にありますし、過去のあの議員セミナーの中で、歴代の財政課長のレクチャーを受けて、年間４０数億町は予算があっても実際こう政策に使えるのは１０億ちょっとだよって話も聞いてますし、中々その新しい政策はどんどん出るんですけども、本当にこういう既存の施設を整理していくに対して本当にどういう風に、こうなっていくのかなと。今農村部では本当に空き家を壊したくても財政がなくてもう落ちている家があるみたいに本当に町も将来的には財政がなくなって、放置の町の施設ができるんでないかってまあそんな極端な心配もしてあったものですから、今回こういう質問をさせていただきました。最後にですけども、当然そういったものに対する早期に予算を付けていただいて、遊休施設をさらに活用するなり、整理するなりしていただきたいんですけども、先ほど言われた平成２５年度したという、そういう施設数というのはどのぐらいあるのか教えていただきたい。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
ちょっとお待ちください。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
はい。すみません。当初あげた数１３０ぐらいの施設がございます。まあ大小全部です。で今経過年によってどうするかという問題も、一応我々としては内部では協議させていただいて、内部資料としては我々は持っております。それに従って順次、今進んでますけども先ほど言った様な形の、今年度ですね公共施設の総合管理計画を策定いたしますので、それらを基にまた議員の皆さんにもまたそれをご覧いただいて、また意見をいただく場面があるのかなという風に思ってますので、その時またご意見いただければと思っております。
質問 6番 長原誠
はい。
質問 6番 長原誠
はい。ありがとうございました。この財政の健全な維持っていうのは、こう歴代の市町さんは本当にこう財政の事をかんがみて、常に財政の健全化を基本に考えてこの町の成文してきたという風に聞いております。やはりこの１０年後、２０年後もやはりこの沼田町が沼田町であるべき、ある為にはやっぱりそういう財政をしっかり維持しながらいくのがやはり基本かなという風に思っておりますので、今のこの問題を先送りすることなくできるものは早急に取り組んでいただきたい。その事をお願いを申し上げて質問を終わります。ありがとうございました。
質問 6番 長原誠
はい。