みんなの議会

沼田町議会 平成26年第2回定例会 2014年6月19日

32コンパクトタウンをインパクトタウンにするために、道の駅は?

2014年6月19日、沼田町議会の一般質問で、久保元宏議員が「32コンパクトタウンをインパクトタウンにするために、道の駅は?」について質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。

質問者
久保元宏 議員
答弁者
町長 金平嘉則

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 4番 久保元宏

4番、久保です。コンパクトタウンをインパクトタウンにするために、道の駅は?という質問をさせていただきます。沼田町のコンパクトタウン構想が、5月29日の政府に地域活性化モデル事業に選定されて、これでいよいよ町長達のご苦労が実ったということに、敬意とお喜びをまずは申し上げたいと思います。これで、3年余りの町長の今までの色々な事が結び合って、有機的に全体像が見えてくるんじゃないかなと思いまして、私も微力ながら応援をさせていただきたいと思っております。旧中学校の跡地に関しての質問も、過去この場でさせていただきましたし、色んな面で気持ちが通じる部分もあると思いますので、その面で側面から質問を兼ねた提案もさせていただきたいと思います。このコンパクトエコタウン構想というのは、国が目指しているものですのでもちろん他の町へのモデルになります。ということは、今回ヒアリング審査で通ったということに、非常に国側にとっても意義があることだと思います。ただ、その中の沼田の構想が健康をテーマにしていて、今住んでいる町民が幸福になるという視点が中心ですので、そこの部分に集中しすぎる余りに、国側のモデルとの整合性が少し誤差がある部分があるんじゃないかなというのが、今回の私の質問の趣旨です。それはどんな部分かと言いますと、人口像、交流、定住あるいは定着の要素が今回のヒアリング審査その他の資料を見させていただいた中では少ないのではないか。もとより、町民への説明会でも、病院ないし診療所に対しての説明は非常に懇切丁寧に割かれてはいますが、このコンパクトエコタウンが町民以外のところに対してのアピール性が弱い。つまりこの政策によって町民の人口が増える。または町民がこの町に住んでいたいという、意識のメッセージ性が弱いのではないのかという所を危惧しております。是非、町長、担当者の方は地域の資源を発掘して、小さいけれど産業が起きて、外部からお金を持ってくるという発想をこの構想に入れていただきたいと期待するところです。今回の政府へのヒアリングを読まさせていただきましたら、その中には例えば共同店舗、交流センターということが書かれておりました。ただ、その共同店舗というのも、買い物難民を対象とする町民対象ではありますし、交流センターに関しても町民のたまり場だということなので、やはり先程申し上げたように町外へのメッセージ色が弱いのではないかと、このコンパクトタウンが出来上がった共同店舗にわざわざ深川、留萌、秩父別の方が肉や魚を買いにくるかというと、いかがなものかということもありますし、交流センターに他の町の方がここに来て、お茶を飲もうかという所の視点もちょっと弱い。もちろん町民の為ということも大事ですが、33そこのところを今回質問させていただこうと思います。そこで、今回計画されている予定地が国道に隣接しているという好条件を、是非利用して、道の駅を併せて設計するのはいかがでしょうかというのが、提案でございます。沼田町は夜高あんどん祭り、ほたる祭り、雪夏祭、さらには化石やほろしん温泉ほたる館などの多くの観光資源がありますが、年間の観光客数は近隣の秩父別や北竜町、雨竜町に負けております。2012年のデータなんですが、沼田町の年間の観光客は25万人。雨竜町は26万人。秩父別町は46万人。それで対前年比と比較しますと、沼田町は96%、雨竜町は101%、秩父別町は101.1%と拝見しております。ということは、沼田町より小さい町というと恐縮ですが、秩父別や雨竜町の方が観光客の数が多くて、しかも上昇していると。沼田町は減少していると。ともすると、我々は夜高あんどん祭りとか雪夏祭に集中して考えてしまうので、北空知の中で沼田町は観光大国だという印象を私自身も持っておりましたし、町民も多く、役場の職員も持っておられたようですが、こういった数字を見ると愕然とするところがあります。そこで、1年間365日の内の2日間だけである夜高あんどん祭りを製作期間の5月から8月までの制作中に公開する夜高制作道の駅というのを作れば3か月になりますので、観光日数が2日間から一気に45倍の90日間になりますので、これは単なる宣伝効果のみならず、町民の夜高あんどんの制作意欲や、お互いの技術の伝承や情報の交換、匠の技術の検証。更には沼田町外の人があんどんを作りに来たいとか担ぎたいという期待もできると思います。今回提示した資料に、お手元にあるかもしれませんけれども、イメージ図を書かさせていただきました。傍聴の方も持っていれば見ていただきたいんですが、中学校のグラウンドを背中にして、夜高あんどんの各あんどん連、商工会のあんどん連、自衛隊のあんどん連、農協のあんどん連、役場のあんどん連、学校のあんどん連を並べて、その手前にガラス張りにして見学通路を作って、手前には駐車場があると。そして、この管理を念願であった化石工房を作ることによって、あんどんを作る方々は他のお仕事も持たれているので、限られた時間ですけれども、化石工房で働く方は、この勤務時間内で管理を兼ねてここで制作の活動をしていただくと、それで管理もしていただくと。もちろんトイレその他、道の駅に関する要件も兼ねて作っていただきたいと。それで、これらの制作、設計がもしこの本構想に入れば、コンパクトがインパクトになるんではないかと。それが、私の考えでございます。是非、町長、このような事に関してのご意見を頂戴したいなと考えています。それで、現在考えられているコンパクトエコタウン構想における、町長の外貨獲得、移住定住促進、情報発信の理念、それの具体化の構想は何でございましょうか。また、その手法と実現までのスケジュールに対して、町長のお考えを聞かせてください。あと、町民が外貨獲得、住民移住定住促進、情報発信を求めている声をどのよ34うに掴み、効果的に取り組まれるのか、また、道の駅に対する町長のお考えを併せて伺いたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

たくさんあってあれですけれども、漏れたら教えていただければと思いますけれども、今あの先程渡邊議員の質問にお答えしましたけれども、今回のこの構想につきましては、ただ施設を作るんではなくて、やっぱり総合的な、これからの町の起爆剤にしたいと私も常々思っておりまして、議員が仰るように、そのコンパクトがインパクトをあてるというそういった素晴らしい発想には、敬意を表したいと思います。なおかつ、久保議員さんは私どもでやっているワークショップでも、その度毎に来ていらっしゃるので、多分雰囲気的な事は分かると思いますけれども、是非今後もそういった懇談会を行いますので、仰ったことも含めて発表していただければと思っています。この計画を進める前段として、また話が長くなるって言われますけれども、今までの経過を整理しますと、これは去年の6月に医療、福祉の体制を考えようっていうことで、私どもが提案させていただきました。それで、こういう形で、町民に住民懇談会で病院の無床化に伴う色んな施策を発表させていただいて、中学校跡地に医療の福祉のイメージを示してご理解いただいたっていうのは、多分ご理解いただいていると思います。その後、昨年の9月にこのイメージをもうちょっと具体的にインパクトのある、これは関係省庁とか、私どもの単費で出来る訳でございませんので、色んな構想を持って北海道とか関係省庁とか色んな所にPRと協力の要請にお伺いしました。それで、その中でやはり具体的にこれは提示してませんでしたけれども、この構想の実現にあたって、単なる住民の為の医療福祉の充実に留まらず、まちづくりにおける色々な波及効果を狙って、今回の取組を町外にアピールすることによって今議員が仰ったような交流人口の増加とか、移住定住策になるという形も私も当初から考えておりまして、まあその一つとして、今議員が仰った国道に面するメリットを生かして、道の駅も想定して今考えておりましたし、留萌に健康の駅っていうのがございますし、最近注目されているのは砂川市も取り組んでいますけれども、まちの駅っていうのもございます。これらが今全国で色んな取り組みがなされて、やはりその全体のエリアをそういう形で読んで内外的にPR、宣伝をして、人を呼びこんで、そして移住定住に繋ぐという形で、今私どもも去年からこれらの資料なり、調査などに色々、今までも務めております。まあそういう形で、先程こんな考え方はないという風に仰ってましたけれども、私ももちろん色んな中の整備にあたっても、町民の中からも色んな形で交流を増やしたいとか色々話もございますので、やはりこういったことで、整備することによって何とか沼田に来ていただいて、施設を利用することによって外貨の獲得とか移住定住、それから情報発35信はある程度可能かなという風に思っているところでございます。この構想につきましては、今地域活性化のモデルケースに選ばれました。ですから、それなりの、どうやってモデルとして今後更に中を充実させていくかっていうのは、今後また各省庁とのコンサルティングが来月予定されておりますので、その中においてもまた検討していって、より効果的なプロジェクトにしていきたいという考え方でおります。これはやっぱり町民と共に進めていきたいという風に思っておりますので、色々な意見を今、何回かの意見の徴収とか、それからワークショップとか、今集めている勉強会もございます。これらをある程度何回かでまとめて、是非町民の皆さんにも提示する中で色々なご意見を伺って合意形成を図っていきたいという風に考えているところでございます。それで、手法と実現までのスケジュールについてですけれども、今、まさにその内閣府の全国133地域の中から、33選ばれました。これは本当に全国的に注目されると思います。ですから、久保議員が危惧されていましたが、私どもはそういう形でこれを内外に発信する良い宣伝効果であり、私どもの町が他の町に広がる良いチャンスかなと思っています。まあそういうことで、そのコンサルティングが実施された後、私もその来月のコンサルティングが来ないと具体的な事が分かりませんので、その状況も皆さんに情報を提供する中で、是非住民と共に色々な意見を聴きながら、今回の構想の実現の為に特に配慮している点は、住民と一緒になって考えていくと、行政主導ではないっていう点も大きく評価されておりますので、この点も含めてこれからいろいろな論議をして、ある程度具体的にまとめて、もうちょっと皆さんに分かりやすい形で論議が出来るし、具体的な基本計画の着手に入りたいという風に考えているところでございます。それと最後、議員から夜高制作道の駅とか化石工房の話がございました。私どもとしては、医療福祉、それから住宅の整備の問題を、まあ財源的な問題もございますから、全部今議員が仰ったことを含めてやると、相当なことになってしまいますので、それらについても十分今後その辺を検討しなければいけないと思いますけれども、優先的には今住民に示した医療福祉、それから住宅の問題、これらを優先的に着手していきたいという風に考えておりまして、議員が仰ったことについて全体の中にどこかにもし組み入れることができるんだったら、組み入れることも可能かと思いますけれども、私どもとしては先程言った医療福祉、それから住宅等のところに予算を重点的に配分っていうか考えていきたいなという風に考えてございます。否定するものではございません。ですから、道の駅は今言ったように健康の駅とか色々とインパクトのある政策をやっていますので、全体を作ってこれを沼田の道の駅というのは別に問題は無いと36思います。ただ、そこに駐車場だけは国がやっていただけますので、その辺でやれば、駐車場を作ればさっきのあんどんの駐車場にもなりますし、人が寄ることにもなると思いますので、そういう形でどうやったら上手くこの事業が展開できるかっていうのが来月のコンサルティングの中に入ってきますので、それらを我々も含めて道の駅がいいのか、さっきいった健康の駅がいいのか、また全く別の発想のものをやるのがいいのか、これは今後ちょっとやっぱり検討させていただきたいと思います。でも、評価はしています。

質問 4番 久保元宏

ありがとうございます。先般の説明でも、今回のヒアリング審査では行政主導では無くて、町民の意見を聴いているっていうところが国が評価されているっていうことを町長に重ねて申していただきましたけれども、全くその通りだと思いますので、私の只今申し上げたことも7月のコンサルティングに、こんな町民も居るんだよということで1文入れていただければと思います。さてその道の駅に関しての考え方で、私も先般この質問通告をするに当たりまして、政策推進室の吉田室長、また担当の春山さん、いわゆるダブルけんちゃんとお話をさせていただきました。その中で、やっぱり健康に関する道の駅の思考が行政の方ではあるんじゃないかなっていうニュアンスが私も感じて、それをまた町長の発言でも確認させてもらったところです。ただあの元々のスタートが、去年6月からの健康だからだよという町長の仰ることも確かに、町長のお考えの中では整合性はあるんですが、ただ、全体像としてのコンパクトタウンをインパクトにすること、あと、広域で国のお金を使わせていただくこと、それで沼田町の国道の面したところにこの立地条件があるということと、その裏側には高規格道路がございまして、高規格道路は留萌と深川の間を無料でつないでいる高規格道路があると。これを上手にコンパクトエコタウンとつなげれば、深川留萌をつなぐ広域のところの商業圏、人口圏に対してのコンパクトエコタウン構想が活きるのではないかと、恐らく国はそれも一つ期待をされる方向だと思います。市町村合併に対して、国はちょっとじくじたる気持ちがあったかもしれないけれども、色んな形で一つの町が複数の町に関して関わっていくということに関しては、国は理解を求めてくれる、むしろ背中を押してくれることだと思います。その時に、健康をテーマとした道の駅がいかがなものかと実は私は思うんですが、そこの道の駅に行ったら、例えば深川の人が血圧を測れるとか、その道の駅に行ったらインシュリンの注射を打てるとか、果たしてその道の駅がそれでお客さんが集まるのかなということが危惧しています。道の駅というのは、道の駅が結論ではなくて、どんな道の駅を作るか、道の駅的なものがどういうものなのかっていう所が重要だっていうことは、町長はもう考え37ていらっしゃると思います。それで、道の駅的なものに我々が期待するものは、私が考えるのは3つあります。1つは集客、2つ目は観光、3つ目は沼田町ならではの独自性、この3つが担保されることによって道の駅的なもの、括弧書きの道の駅が目指しているものじゃないかと思います。それでもし、この3つが満足できなかったら別にゆめっくるでもいいし、観光情報プラザでも宜しいと思います。それで、それに集客、観光、沼田町ならではの独自性を出す為には、ちょっと健康だけのテーマでは私はインパクト性が弱いと思います。それで、観光、集客、沼田町の独自性ということで、私は夜高あんどんの制作道の駅ということを提案させていただきました。もちろんそれが結論だとは思いませんけれども、吉住さんの5号倉庫のがらんどうのスペースを4つ、5つ並べてそこに化石工房を足す。それで、その建築コストがいくら掛かるのかということから逆算してみて、1回検討も吉田室長のところでしていただければありがたいなと思います。それで、只今の私の健康の道の駅に対する、私の3つの疑義に対しての町長のご意見を伺いたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

私も集客、まあ観光というのも独自性も、それは理解できます。ですから、さっき言ったやつの本当に事業費が逆らうものですから、既存の今ある例えば夜高会館とか、色んな施設もありますから、町の色んな施設も使いながら、町の中を対流するというか動くようなことも必要だと思います。まあ1カ所に集めるのがいいかっていう問題もある。まあこれは今後の論議の中で考えていって、当面は例えば既存の施設を使うとか、今言ったことも必要かなという風に思いますので、これはまあ今後、論議の中の1つのテーマになるんじゃないかなと認識しております。

質問 4番 久保元宏

1つあの、スケジュールに関してもうちょっと踏み込んで1点だけ簡単に聞きたいんですけれども、先般頂戴した沼田町これから構想の概要版の18ページに10年プランというのがありまして、なるほどなあと思って拝見させていただきました。これによりますと、2017年に共同店舗、交流センターが竣工されると。それで、診療所はその前の2016年でも予定より1、2年遅れたなという印象は正直ございますが、只今道の駅構想をもし仮にされるのであれば、店舗交流センターの完成に町長は考えていらっしゃるのか、それとは全く別のスケジュールで考えていらっしゃるのか。それを最後に伺いたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

具体的なスケジュールについては今申し上げることはできません。今それを検討中でございますので、時期にまた具体的な事を、もう少し全38体の事が明らかになってからお話させていただく機会を作っていただければと思います。

出典:沼田町議会 平成26年第2回定例会 2014年6月19日 議事録 PDF(32ページ) 間違いを知らせる