沼田町議会 平成25年第3回定例会 2013年9月20日
商工業者への直接的経営支援について
2013年9月20日、沼田町議会の一般質問で、高田勲議員が「商工業者への直接的経営支援について」質問し、町長 金平嘉則が答弁しました。
- 質問者
- 高田勲 議員
- 答弁者
- 町長 金平嘉則
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 3番 高田勲
３番高田であります。本日２回目の出場です。１回目、子ど31も議会の次にこの質問をするような、普通だったら段取りになるんでしょうけれども、とても子どもさん達には聞かせられない、油っこいドロドロな話になるなと思いまして、中村委員長が一番最後にまわしていただいたものという風に私は理解して、感謝を申しております。それでは、表題。商工業者への直接的経営支援についてございますが、通告書の中では「厳しい経済環境と商圏の人口が減少する中」これは今始まったことではなくて、これが普通の状態なんだという風に我々商工業者も捉えております。その中で、なかなか苦しいながらも一生懸命商売を続けているというのが、今の現状でありますが、町でも、商工会に対する職員の人件費やら運営補助等は十分にやっていただいているという風に理解はしておりますけれども、商工業者に対する直接的な支援というのは、本当にこれで十分なんだろうかと思います。ちょうど２年前の第３回の定例会で、当時、道の融資、それから国の融資に対する利子補給の件について町長のご見解を尋ねたところであります。この時町長は「これから商工会の役員と懇談をさせていただくので、その中で判断したい」と答弁されております。また、今年の３月の予算委員会でございますが、これは総括質疑の中で、「今年は国、道の融資に対する緊急利子補給は行わない」という当初の計画を聞かされまして「やってほしいですね」っていう話をした時に、町長は「今後ばら撒き政策ではなくて、実効性のある事業を模索していく」あるいは「商工会と打ち合わせをしていく」という風に答弁されています。まず、２年前の３定でありますが、この時私は相変わらず辛いですよという商工業者の実情を訴えながら、町長どう思いますかと聞いたところ「私としても十分に理解できる」厳しさを理解しているよと。昨年要望のありました今年度の利子補給については「次回定例会に向けて提案していきたい」と答えられてます。あるいは「今は緊急利子補給の部分は１％だったんですけれども、それをもう少しかさ上げしてくれないか」ということについては、まあこれは「今のところ１％ですよ」と回答ではあるんですけれども、あと「制度の充実の為に、補正でなくて当初予算でどうにかならないか」というような話もさせていただきました。あとは「町の融資よりも国とか道の融資に頼っている商工業者の方が多いんですよ」という風な実態も私の方でご紹介したかなと思います。この一連の町長の答弁の流れを見ていますと、２３年の定例会の後、商工会の役員と懇談されているんですね。その懇談をされた結果が今年の３月の「緊急利子補給はばら撒きなんだよ」って、僕はどうしてもそういう風にしか思えないです。町長が、議事録とか録音が残っている場面でこの件について話したのは、２３年の第３回定例会、その後は今年の３月の予算委員会総括質疑。この２回だけです。町長は商工会役員との懇談を通して、利子補給はばら撒きなんだという風に感じたのか。32ということをまずお聞きしたい。これは通告書の中の２段落目のどのような感触を持たれて、どのように判断したのかというのと、まあ質問だということでそれも含めてお答えいただきたいと思います。それから、予算委員会の後、ばら撒きだっていう風に町長はおっしゃったんですね。これは議会広報に書いてあるので、きっと議会広報は私はうそをついていないと思いますんで、今後はばら撒き政策でなく、実効性のある事業を模索していきたい。消費税も上がりますので、商工会と今後打ち合わせをしていきたいという風に答えられています。利子補給はばら撒きと考えているのか。商工会とどのようなその後打ち合わせを行って、どういう方向で、実効性のある事業とはどういう方向に定まったのか。今町長はどう思っているのか。このことについてお伺いします。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
商工会との打ち合わせについては、この利子補給等についての打ち合わせは特にまだしておりません。それはなぜかというと例のＪＡの店舗の問題もございましたので、その店舗の問題と併せて今後の沼田町の商店の問題もありますので、それらについてＪＡさんとの協議が８月１日にございました。それを受けて、これらの問題も含めて話し合おうと、協議しようということで商工会長には話をしておりますので、今後、時期をみて、商工会とその辺の問題も含めて、沼田の購買の問題とか商店の問題等、協議したいと思っています。それで、この利子補給の問題につきましても、今年の予算委員会の中でも一部議員に私どもの今年の利子補給の状況をお話したかと思います。ちょっとおさらいの意味も含めて、概況をちょっとお話させていただきますので、ちょっとグラフを見ていただきたいと思います。【町長、説明用にパネルを利用】それで、まず利子補給で他の議員さんはちょっと見えにくいかもしれませんけれども、これが全体で、２４年度の中小企業緊急利子の中身でございまして、最低は、一番低い１６８円から最高は６２万円まで利子補給をしております。それで、その多くの６８％は１０万円未満の事業主です。それで、中には１０００なんぼとか７，０００円とか、１，０００円の方の利子補給をしております。ですから、こういう形でこの状況をまずご覧いただきたい。まあ細かいところまで言うと業種が分かってしまいますので、それはちょっと割愛させていただきます。ですから、これが今言った１円から５，０００円までが４業種って見てください。ピンクがさっき言った５８％が全体の利子補給している１円から１０万円までの分布とご覧ください。
質問 3番 高田勲
６８％。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
６８％です。はい。そしてこれを業種別に見ますと、一番大きな小売業の９業種。それから、建設業の９業種、サービス７、料飲店５、製造業４という風になっています。それで、これらが業種、うちは商工会に登録されて33いる６業種の中で１０７事業者がいます。その中で例えば小売業だとすると、３３業種の中で２７％。９業種です。この利用してる、分かりますよね。それで、建設業が４７％、９業種。サービス業が２０業種の中で７事業主と見てください。３５％です。はい。それで、料飲店が２０店舗あって５店舗。製造業が１２業種あって４店舗。全体で１０７業種あって、３６業種、３４％がその交付を受けていると。これが緊急利子でございます。これは特別委員会に出られた議員さんも名前を伏せて見せたあの資料をグラフにしたものです。それで、もう一つは従来の特別融資です。昨年度実績で２７０万円の実績になります。先程は総額４８０万円の実績です。これも同じような傾向で、大体１０万円未満が６０％で、全体の１５業種という風に見てください。あと細かいところはちょっと省きます。それでこれも今言ったように１０万円ぐらいまでの特別利子補給を実施しております。それでこれも多くは小売業、建設業、これは運転資金と設備資金の為に借りると思ってください。ですから、年度末とか年度中の資金を運転させるために借りる度に利子補給しております。これも業種別に見ますと、小売業が３３業種の中で６業種。それで建設業が５３％、１０業種。ですのでこういう形で、これ以外にも多分借りていると思います。ありますよね。ですから、これが全体の傾向とは言いませんけれども、半分以上の業者さんが色々な制度融資なり特別融資を、資金を借りているのかなと思ったら、今説明した通りでございます。ですので、中には例えば進出企業さんが色んな優遇を受けながら、この制度を受けている業者もありますし、ですから本当に様々、商工会といっても今言った形で様々な業態の方が利用している。そういったことを考えると、例えば１万円が本当のその直接経営支援になるのかっていうのはちょっと私どもも疑問になったので、やっぱりもっと抜本的な、先程言ったような形の実のある、実効性のある予算をやったらどうかっていうのが私の考えでございます。ですから、もっとやっぱり根本的な、まあ確かに困っている業者さんもあると思います。それは否定しません。ただ、もっとその商工会全体、それから商店の方、全体がやっぱりそういう形で町民にそういった場を提供することも私も必要という風に考えていますので、それらを含めてどうやったら、どういう風な形が本当に支援することによって、今後の色んな商工業の発展に繋がるのか、そういうことも含めて、やっぱりその辺は今までじっくりと役員さんとも協議しておりませんので、それらを腹を割った形で話をしたいと今思っていまして、何とか商工業者も衰退すると、町にとっても大変なことでございますので、その重要性は十分に認識しております。
質問 3番 高田勲
今の町長の答弁なんですけれども、多くても全体の４割だろうと。ほとんどの人は、３割以上の人は大体１０万円未満だよという話ですよね。それが直接的な経営支援とは言えないよっていうようなことで一緒にされたと思うんですけれども、あまり通告書にあることに答えていらっしゃらないんですけれども、要はその３月にばら撒きって言ったんだけれどもね。僕がさっき言ったのは２年前の３定でちゃんと商工会の役員と懇談するよって言って、その後に３月の予算委員会の時に、総括質疑でこれはばら撒きだと言ったんですよ。町長は。本当に今でもばら撒きと思っているのかいって聞いているんです。そこを考えてちゃんと答えてください。あと、実効性のある事業をもっとやっていきたい。それはいいですよ。いいですけれども、敢えて聞きますけれども、今年の緊急利子補給、国と道の部分はやりますか、やりませんか。これも答えてください。それと、今無策で緊急利子補給、去年までやっていたやつをカットするということは商工業者に対する支援の後退だという風に捉えて宜しいか。以上、３つ聞きます。
答弁 町長 金平嘉則（町長は2019年3月まで）
ばら撒き。まあ言葉があれですけれども、そういった形で本当に実効性があったかという疑問でばら撒きという私は表現させていただいたということでご理解ください。緊急利子をやるかやらないかは、今２５年度ですね。状況等をまだ詳しく分析しておりませんので、その状況を商工会もまた年末に向かって多分色々検討すると思いますので、それを見て、ですから今までのような形がいいのか違う形がいいのかも含めて、そのやり方については検討する余地があるかなという風に思っています。やらないとは言ってませんので、何かの形でやりたいということで考えています。
質問 3番 高田勲
まあ２５年度に向かってということでございますので、２５年度に向かってこれから商工会の役員でやるのが、来年の予算にどういう風な要望書をあげようかという風なことが主な商工会の役員会の中での議論の中身になる。まあ実際は３役さんにもんでもらって、それを理事会が意見を出して承認することにはなると思うんですけれども。ただ、今の町長のお話ですと、今年度の分もちょっと検討するよという理解でいいですね。２５年度の分も検討するよっていう話ですね。だからそういう風に受け取らせてもらいました。それで、今までは何も、このままで行くとやらなかったら本当に我々は商工業への支援策への後退だという風に僕らは受け取らざるを得ないと思います。今２５年度の分も含めて、当然２６年度の分の予算の話も商工会の中できっとや35ると思いますよ。やると思いますけれども２５年度の分もテーブルに乗っけていただけるという風に僕は判断しましたので、一般質問はこれで終わります。