みんなの議会

沼田町議会 平成24年第2回定例会 2012年6月20日

農産加工場のトマトジュース生産方式について

2012年6月20日、沼田町議会の一般質問で、高田勲議員が「農産加工場のトマトジュース生産方式について」質問し、町長 金平嘉則、農業振興課長 栗中一弘が答弁しました。

質問者
高田勲 議員
答弁者
町長 金平嘉則、農業振興課長 栗中一弘

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 3番 高田勲

3番、高田であります。通告書にありますとおり、農産加工場のトマトジュースに限らず、生産方式、生産のシステムについて町長に聞きたいこ5とがあるので、質問いたします。場合によってはちょっと細かい、町長が知らなくてもいいような事を聞くかもしれませんが、その時は担当課の課長さんに答えていただければと思います。それも、町長に質問するための細かい質問だという風に理解していただきたいと思います。それでは始めますが、今まで農産加工場における、トマトの処理能力、これはきっと、一番量産品の普通の缶の商品を作ったときだという風に私は理解しているんですが、議場にもいらっしゃいますが、生産者でもある先輩議員のお言葉をお借りすると原材料ベースで1日あたり5トンという風に言われてきました。まあ何時間で5トンなのかもちょっとその辺も不明瞭な訳でありますが、この1日5トンだよっていう数値は、この生産ラインの能力、キャパシティを表す数値として、町長は、適切だと思われているのか。それとも、こんなにないよ、もうちょっとあるよという風に思われているのか。もし、5トンじゃないよと言うのであれば、現在の実力というのは、例えば、1日8時間稼動でも9時間稼動でも結構ですが、何トンであるという風に認識しているのかをまずお聞きしたい。そして、この処理能力を表す数値、5トンかもしれないし6トンかもしれないし、4トンかもしれないんですが、これ自体は今までの経験値によって、1日頑張ってもこんだけしか出来ないねというような数字なのか。それとも、ネック工程がここだから、ラインタクトが何分だから、稼働率が何%だからという風に数値で積み上げた、積算した能力なのかということをまず、お伺いしたいという風に思います。次に大きな2番ですけれども、昨年の今頃でありますけれども、国の制度「緊急雇用対策」を利用して、高度人材と呼ばれる者が2名加工場に常勤しておりました。営業にしても、工程管理、生産管理にしても一生懸命やってくれたように私には見えてましたし、加工場も少し変わってきたのかなという風に思って見ておりました。残念ながら昨年はトマトの収量が満度ではなくて、その二人の実力も100%発揮されなかったんだろうなという風には考えておりますが、それでも昨年の8月に入ってのピーク時のトマトの処理能力、最高何トンだったのか、まあ最高の日と分かれば2番目に多かった日でもいいですけれども、まあどのくらいやったのかということをお伺いしたいという風に思います。大きい3つ目ですが、本年度、トマトの洗浄機を導入することが3月の予算委員会の審議を経て、1定で議決されております。工事発注の一覧表を見てみますと、当初確か600万以上の節だったと思ったんですけれども、約520万の数字が出ていましたんで、それにしても、520万のこれは設備投資ということであります。3月の町長の行政報告によりますと、従来ネックとなっておりました洗浄工程における、作業の効率化を図り、処理能力の向上を目的とした機械の更新という風に町長は行政報告で仰っています。きっとこの洗浄工程がネックであるよっていうこと6は、認識が当然あるからこういう表記になったんだろうし、そこを増強しようという風に考えたんだろうとは思うんですけれども、このことによって、生産能力は一番最初に聞いた、今例えば5トンですよ、4トンですよ、6トンですよ、現在の能力に比べて、1日あたり何トンから何トン、どのくらい生産能力が向上するのかを聞きたい。そしてこの洗浄ラインのネックがもし解消されたとしたら、次のネックなってくる工程はどこなのかということも、通告書にもきちっと書いてありますので、これもお答えいただきたいと思います。あと、大きい4つ目になりますけれども、生産工程の設備投資では、生産能力を向上させるということは本来目的ではない。結果な訳なんです。本当の目的っていうのはどこにあるんだろうか。効率化って書いてあるんできっと、ここに私の質問通告書に省力化とか品質向上、歩留向上って書いてありますけれども、きっと省力化を狙うんだろうなという風に思うんですけれども、まあ省力化っていうのは例えば10人で1日1,000缶作っていたのを10人で1,100作るよと。あるいは9人で1,000缶作る、これが省力化という話なんですけれども、この辺を狙っていくのか、それとも例えばより確実な洗浄を行うことで異物混入があるかどうかは知りませんが、異物混入率が減ります。これは品質向上です。それから、1日の処理能力が増えるために、例えばこれもあるかどうか現実分かりませんけれども、ピーク時に受入れたトマトを廃棄することがあると。それを処理能力が上がることにより、満度に加工しますよということになるとこれは歩留向上という意味なんですけれども、この辺のどこを狙っていくのか、この洗浄機の導入によって。それで、その具体策をもうきっと設備の契約も終わって、もしかしたら工事が始まっているのかもしれませんけれども、当然設備投資をするんですから、ここをこうしようという具体策があるはずだという風に私は思っていますんで、その辺をお聞かせいただきたいと思います。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

最後にありましたけれども、今回契約になりました設備の設置は7月。今、機械を作っているらしいので、初旬より設置ということを聞いていますので、まずそれからお答えしたいと思います。最初の質問でございますけれども、処理能力に関して、5トンというのは製品ベースの5トンということでございまして、原料ベースでは6.3トンがトマトの処理能力ということで、これは今までの実績に基づく経験値ということで、現場の方から報告をいただいております。それから昨年度のピーク時におけるトマトの処理量は最高で何トンだったかということですけれども、去年は8月20日がピークでございまして、その時の処理量としては6.3トン、製品ベースでは5.2トンの処理を行ったということでござ7います。それから本年トマトの処理能力がどのくらい向上するのかと言いますと、トマトの洗浄工程に配置した人員を水切り工程に配置でき、それから翌日分の洗い置きの作業が必要が無くなった事により、少なくとも缶への充填時間が30分延長できると。それから製品ベースで400ℓ 、2,050缶。ピーク時の8%の増産が可能になるということでございます。それで、翌日分の洗い置きの人員が人員不足により確保できず、連続して5トンの処理ができなかったことがあり、トマトの洗浄の前処理が軽減されることで、今回の導入で連日5トンの処理が可能になるということでございます。それから洗浄工程の次のネックの工程は、処理能力は巻き閉め工程に連動していて、機械の処理能力としてのネックになる工程は見当たらないんですけれども、水切り機械の老朽化、それから作業精度や水蒸気による作業環境の問題が今後の課題として残っているのかなと思います。工程としての問題に、前にも全員協議会でお話したかと思いますけれども、やっぱり工場全体の老朽化とか安全・安心に対する問題が今後残っているんではないかなという認識でございます。また、トマトの処理能力が向上した分の余力をどのように利用していくのかっていうことで、省力化とか品質向上、歩留向上などということでご質問がありましたけれども、今回としては品質向上に関して言いますと、洗浄したトマトを屋外に保管することなく、洗浄直後に切断、加工が可能になって異物混入の時間的余裕を排除できる、安心・安全の度合いが向上します。それから、生産能力が向上することにより、収穫から製品化までの時間短縮ができ、食味の劣化とか、それから保管期間の長い原料の混入率が低くなって、鮮度の高い製品作りに繋がって品質も向上できるんでないかという風に思っています。それから、歩留としては洗浄から加工までの間に原料を放置しないので、原料の腐敗等の防止ができ、これによって歩留が向上する。それから、省力化についてはトマトの洗浄工程にあっては1人当たり1日500kgの原料を洗浄していて、5トン処理するために必要な原材料を洗浄するための人員確保に苦労していました。これがこの洗浄機を導入することで解決できるということでございます。それから、汚れ具合により処理量も変わってきます。雨の降った後の収穫については土が沢山ついておりますので、洗浄能力は1日あたり最大5トンであるけども、製造ラインスピードに合わせた随時洗浄可能となって、従来6、7人の作業員数を半減できるといったこういう省力化に繋がるということで今回導入を検討した結果でございます。8

質問 3番 高田勲

私の勘違いで、原材料ベースでなく、製品ベースで5トンだったということは改めて分かりました。あくまでも、今言っている5トンというのは経験値であると、「一生懸命頑張ってもこれだけしかできなかった」。よく生産ラインなんかで言われるのが、今日のベストは明日の標準って言う言葉があるんですよ。昨年5.2トンやったのかな。今まで5トンだと言っていた能力が、頑張って5.2トン今日やって出来た。なぜ5.2トン出来たんだろうかって言うことはそこで解析しなければならない。生産ラインの管理者というのは。それで、今日のベストは明日の標準、明日からはスタンダードなんだ、それが。生産ラインというのは常にそうやって成長させていかなければならないものだと僕は思っている。加工場ではそういう風な取り組み、ラインを管理している人達がそういう風な管理をきちっとやっているのか、何で5トンだと言われているやつが5.2トンできたんだろうか。あるいは毎日5トン出来ないよって言ってたんだから普通にやっていたらきっと4.5トンなのかもしれない。それが5.2トン出来た訳ですよ。それがどういう要因なのかということをきちっと管理して、ラインにまた反映していく。それが経営者の仕事なんじゃないかなという風に僕は思うんだけども。そういう風な生産方式や工程管理をラインの管理者はやっているのかどうかということをまず再質問でお伺いしたい。それであと、8%のライン能力の向上、きっと明確な数字が出てくるのかなと思って、私も半信半疑で質問をしたんですけれども数字が出てきて安心しました。ただ、非常に矛盾しているのが経験値だよ、生産能力は経験値だよと言っておきながら8%上がるよって言うのが、数字で積み上げたものじゃないんですよね。今のとらまえている生産能力っていうのが。経験値なのになんで8%上がるって分かるのか、その辺もう一回再質問で2点目に聞きたい。あとですね、省力化も品質向上も歩留の向上もみんな取るっていうんですけれども、これにあと安全、作業者の安全も加わるんですけれどもね。これらってすごく二律背反っていう言葉があるんですけれども、どっちかを立てたらどっちかが落ちる場合がある。その辺どういう風に両立するんですかって聞いても、きっと両立させるって言っているんだからこれはいいです。さっきの2点か、それについてまず再質問で聞きたい。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

生産管理については後でまた、担当のほうからも詳しく説明があると思いますけれども、去年の高度人材の関係で作業工程、大幅に色んな観点でチェックをさせていただいております。その経過については、去年の段階で報告をさせていただいてますので、どこに問題があってどうしたかっていうのはお聞9きになっていると思いますので改めてここでは申し上げませんけれども、現場サイドではたぶん色々と過去、沢山の指摘がございましたので、それに基づいて十分にやっているという風に思いますので、具体的にそれにつきましては課長の方からまた、回答させていただきます。8%の根拠でございますけれども、先程言いましたように、充填時間が30分延長できる、その数字上からはじき出した数字だと思いますので、この辺も担当課の方から説明させていただくので宜しいでしょうか。

答弁 農業振興課長 栗中一弘

まず、工程管理の関係ですけれども、今、町長が申し上げましたように昨年高度人材等入った中で色々検討してきて、細かい、これをやったというのは、今ちょっと手持ちしておりませんけれども、その中で結果を反映させた中で一番最初にこの機械を入れることが能率向上に繋がるということで今回導入してございます。それから、8%、まあ今回経験値であってどうして数値が計算できるのかということでございますけれども、1日、一部早出をして、ボイラーを炊くでありますとかそういった人間が2、3人出て参りますけれども、基本的には8時半から5時までの期間でこの昨年のピーク時の原材料で6.3トンは製造をしてございます。これらを逆算といいますか、あとシーマの閉める能力、これが現在68缶ペースで回ってございまして、この時間数とシーマの回転数で合わせますと、そう誤差が出て参りませんのでその中で計算されますのが、30分やりますと400ℓ 、2,050缶の増産が可能ということでございます。まあ、洗浄能力、随時洗浄が可能になりますので、これ以上製造能力を上げることは当然可能であります。今申し上げましたように、定時出勤での作業でございます。これを時間外をかけますとか、あるいは早出、遅出等を組み合わせてやりますと、先程申し上げました、随時洗浄によってライン工程に合わせてトマトの処理が出来ますので、働いた時間分、ですから30分で400ℓ であればこの倍々と30分毎に増えていくということは可能になって参りますけれども、ただあの限られた人間で作業する場面もございますので、それから働いていらっしゃる方が、女性主婦の方も非常に多いということもございますし、夜間の作業になりますと害虫が侵入してくる、電気をつけますと害虫がはいってもまた問題になりますので、その辺は状況を見ながらピーク時の原料の量に合わせて生産の工程管理を図って行きたいという風におもっております。

質問 3番 高田勲

細かくありがとうございます。大体、私もイメージ湧きました。最初ね、町長が工場が設備が古いですよという話されたんですけれども、お店もそうなんですけれども、工場が古いのと汚いのは違う。別に汚いと言っている訳では10ないですよ。それは違う。きちっと管理を、手入れをすれば衛生的にもそれはなる。私はそういう風に思っております。それで、今はトマトジュースを8月、9月ぐらいでドンって作っちゃうのかな、製品に全部。それで、今年もそうだったんだけれども、トマトジュースが無くなった時にいつものあの定価120円のやつが欲しいんだけど無いよ。ビンとか有機とか無塩のはあるよ、すごくもったいない現象が起きていると思う。それで、例えばね、リパックっていう技術、前聞いた事あるんだけれども、多分、18ℓ か20ℓ の缶でやっているんだけども、それが1kℓ のでっかいリパックをするための容器とかっていう発想は無いんですか。例えばそれをそうやって貯蔵しておいて、品質の劣化とかを試験したことは無いんでしょうか。すると、どうせ1斗缶に入れても冬にまた開けてやるわけだから、全部そんな8月、9月で作んなくてもいいよね。でっかい1kℓ とか2kℓ とかそういう風な貯蔵するリパック、リパックって言うのか分からないけど、中間仕掛品で物を持っておく、それで、下工程からのオーダーに合わせて製品を作る、中間の在庫はある意味、定量在庫で工場を操業していく。すると、今8月、9月でドーンって人がいるのが、延単で人を雇えれるように。そういう風な感覚をもっと身に付けて工場を運営して欲しいなっていう風に僕なんかは思うんですけどもそういった発想って今まであったのかどうなのか、あるいはリパックを例えば1年持つかとかそういう風な実験をしたことがあったのかどうなのかを最後聞かせてください。

答弁 町長 金平嘉則(町長は2019年3月まで)

リパックについては担当の方から説明させますけれども、確かに生産ラインですから色んな食品とか生ものを扱っているわけですから、食品安全色んな面で十分な配慮も必要だと思いますけれども、1年を通して仕事を確保するとかって色んな面では検討してみる価値はあるかと思いますけれども、現状どういう状況になっているかというのは担当の方から今答えさせていただきますので宜しいでしょうか。

答弁 農業振興課長 栗中一弘

リパックのご質問でございますけれども、一斗缶での保存をしたことはございます。それで、それを長期間、1年間以上という風なことはございませんけれども、確か半年ぐらいだと思いますけれども、それを充填して製品化したことはございます。それから、1年を通した作業体系という部分でございますけれども、フレッシュ充填、採れたてをそのままジュースにして売っていくというその売り方、あるいはそうでなくて大手がやっておりますように原料を中間処理をしたものを年間生産するといった売り方。こうなってきますと、どういった形態で売っていくのかという売り方との関連も出てまいりますので、現状のところでは出来る限りフレッシュ充填をしたものは売っていくという観点で作11業してございますけれども、今後につきましては、トマト原料の作付けが拡大されてくれば、当然、今の能力では処理しきれない部分もございますので、1斗缶につめておいて後ほどリパックという方法も検討する必要があるのではないかという風には思ってございます。

出典:沼田町議会 平成24年第2回定例会 2012年6月20日 議事録 PDF(4ページ) 間違いを知らせる