就農支援実習農場の労働力確保について

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

３点ほどの質問がありますけれども、第１点目のですね、体制につきましては、まあご承知かと思いますが、指導員が３名とそれから現在、今日現在では支援センターにですね、入所している子供さんが２人、５人のところ２人退所致しましたので、今現在３名ということで、ご指摘のとおり非常に入所者が少ないなかで厳しい状況にあるということをまずご理解いただきたいという風に思っているところでありますが、まああの、私どもも、法務省もそうだったと思いますけれども、当初比較的に安易にですね、容易に定員１２名のうち１０名程度は確保出来るんでないかというような想定がありましたけれども、それぞれ国も初め6ての事業ということもありまして、各少年院等への周知が若干遅れたのかなという気が致します。今あの盛んにパンフレット等を新しく作りましたり、或いは昨日もあの、中央の、法務省の主催の全国の研修会の折にですね、そういう沼田の農場の或いはセンターの形態、或いはそういう目指すもの等を大きくＰＲしていただいて、全国的に今展開をしてるということでございますので、序々にあの人員の体制が整ってくるのかなという風に思っているところであります。経済的なと言いますか、運営面を考えないで言いますと、非常にあの、その人数の少なかったのが逆に言うと、そのセンターの運営上は非常に良かったのかなという風に思っております。と言いますのは駐在保護司もですね入れまして、調理員も全部入れまして９人くらいの新しい職員が居るんでありますけれども、まあそういう人たちが非常に経験が浅いなかで、そういう子供たちを受け入れたということを非常に不安視をしておりましたけれども、そうした人員の少なさは逆に良い結果になったのかなと思っておりますが、まあ収支上からいくとですね、ご指摘のとおり非常に厳しいものがありますので、今後とも法務省と協力しながらですね早い時期に１２名の定員のうちの１０名程度を確保出来るように努力をしたいという風に思います。したがってあの、実習農場のそれぞれの農業実習についてはですね、その１２名程度の子供が入ったときのことを想定して当初から樹立をしておりますので、今ご指摘の椎茸の栽培等が非常に単純作業で一番それが主力になっているというのは、これはあのご指摘のように冬期間の働く場所が無くて困るということで、それを取り入れている訳ですけども、要するにあの単純な作業が続くというそういうあのご指摘をされる方もいらっしゃいますけれども、今までの冬期間についてはやむを得なかったのかなという風に思っておりますし、ただこれからもですね、３人なり４人なり、まあ５人くらいになったとしても絶対量の子供が少ないと、非常に当初の思うとおりの計画の実習というのはなかなか難しくなってくる。この辺は法務省に昨日も私行かれましてですね、説明してきた訳でありますけども、そうしたことの無い様に徹底した、その有意義な実習が出来るような体制を作っていかんきゃならんという風に思っております。しかしながら人員がそういう風に増えないとすればですね、その少ない人数のなかでどうやって子供たちに農業体験をしていただくかということも考えながらですね、今あの月に何回かセンターと農業振興課或いは住民生活課も入ってですね、連絡会議を設けておりますので、その中で子供たちの実習、そのものがどういう形態であることが有意義なのか、理想なのかということをですね、少ないながらでもどういう風にしたら良いかということを十分に連携を取りながらやって行きたいと思いますし、法務省に対しては実情はこういう状況では十分なことは出来ないということは言ってありますので、早急に埋めてもらうような体制を取っていただくということでお願いをしていきたいという風に思って7おります。したがってあの、現在の事業をですね、極端に拡大していくというのは非常に難しいだろうという風に思いますけれども、今やろうとしているトマトの栽培、或いはじゃがいも、かぼちゃだとかの栽培等を入れながら、出来れば子供たちに感動を与える花の栽培を取り入れていくということは当初からの計画にもありますので、そういうものに序々に着手をしながらですね、有意義な子供たちの研修の場にしていきたい。しかしながらあの、単純に言うと農業の作業だけですと非常にやっぱり子供にとっては厳しい農作業になる訳ですね、やっぱり高校生或いは中学生ぐらいの、高校生ぐらいの子供さんですから、単に農作業だけを毎日連続的にやるとすれば、非常にやっぱり子供にとっても苦痛になることがあるだろうと思いますけれども、私やっぱりそういうものに耐えてこそやっぱり、１年間の研修を終えてですね、一社会に出て対応が出来る人間になるんだろうとそんな風な思いもありますので、まあそういう人間形成の面からですね、どういう風にしたら良いかということもひっくるめて、観察所と十分相談させていただきながら進めて行きたいという風に思っているところであります。したがってあの、申し上げましたのは、当初の私どもが目指していた農場の運営計画とは今随分方向性が違っているということはご理解いただきまして、それを出来るだけ子供たちのニーズに合うような実習農場の形態に、或いは町の負担がですね、多くならないようなそういう経営を噛み合わせながら更に検討をして行きたいなとそんな風に思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。それとあの子供たちが少ない分どうしているんだということでしょうけども、これはあの月ですね、大体４５人工程度の高齢者事業団の方を雇って今あの、その穴を埋めておりますので、まあ昨年は役場の職員にも各課ごとに相当その中に参加をいただきましたけれども、現在はそういう状況で進めておりますので、ご理解いただきたいという風に思います。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

ご提案いただきました、あのしっかりとした少ない人数のなかでも有意義な実習が出来るように、やっぱりその提言していくべきだということでございますので、これはあの私ども先程申し上げましたように、センターともですね十分に打ち合わせをしながら、せっかく来ていただいている子供たちのためにもですね、そうした面でもう少し検討を加えさせていただいて、それをあのある程度話が煮詰まればですね、早急にやりたいという風に思いますけれども、それをあの法務省に持ち込んで、こういう形態でやりたいと、だから支援をしてくれということの要請をさせていただきたいなとそんな風に思っているところであります。まああの、余談でありますけれども、私どもの町は今、子供でありますけれども、今内閣官房でですね、大人の沼田の形式と同じようなやり方を今検討しているようであります。前回もあの生沼課長が沼田の実例を聞かせてくれということで、内閣官房から旅費をもらって行って説明をしてきたところでありますけれども、国もやっぱり沼田の現在の形態、その十分な子供たちがいないなかで、非常に苦しんでやっているということは理解していただいてましてですね、しかしながらその中で沼田のような形態というのは国としても必要だということを改めて認識したようであります。それで今大人の部分を検討しているんですけれども、これはなかなか受けるところが無いということが実態だそうです。しかしながら、私どもは子供の部分9をですね、やっぱりしっかりした子供を将来にわたって育てるための基礎を作っていくということだけのあれはあるだろう、農業にはあるだろうという風には思っておりますので、今ご定義いただいた研修の内容等について普及センター等との力を借りながら十分あの、良い実りのあるですね、研修になるように早急に検討させていただいて、まあ機会があれば議会の各委員会にでもこういう形態で法務省に提言をしたいとのことの説明をまたさせていただきたいという風に思っているところであります。それからあの、最後にあの、退所された子供のことを触れられましたけれども、まあ個人のプライバシーにも関わりますのであまり詳しくは申す訳にはいきませんが、まあ残念ながら農業に対する就労欲というものがやっぱり減退をしたと、これが大きな原因だろうという風に思っております。これ以上、沼田に居ても農業の、まああの欠勤ですとか途中休暇、休暇と言いますか離脱だとか色んな面があったようでありますから、そうした意欲の無い子供をいつまでも抱えておくことによって、周りにまたそういう影響を及ぼすということもありますので、まあ今回はそういう意味ではやむを得なかったのかなという風に思っているところでありますが、いずれにしましてもやっぱりその子供自身もですね、短い間でしたけども、沼田で生活を送ったことが保護観察所の監察官の話によると、きっと戻ってから沼田の人というのは本当に優しかったんだな、自分たちをきちっと見守ってくれたんだなということが思い出されるんじゃないか、まあそんなようなお話もされているところでありますので、決して沼田の町がそういうものに対する対応が悪かったということではありませんけれども、ただ私どもも反省をしなきゃならないのは、やっぱり最初一人の子供でしたからですねね、まあ手厚い対応をしていただいたんでありますけれども、やっぱり町民自身もですね、そういうその対応をどこまでそのきちっとした対応が出来るかということも勉強する必要があるのかなという風に思いますんで、今後ともやっぱり研修に機会、町民自らがそういう学ぶ機会、それからあの色んな場所へ視察に行く機会を設けてですね、もう少し意識を高め、知識を高めて行きたいなとそんな風に思っておりますので、今後ともご支援とご協力を頂きたいという風に思います。よろしくお願い致します。