協働で進める町づくりについて　沼田町議会 2005年12月14日

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問　5番津川均

５番、津川です。協働で進める町づくりの考え方について、お伺いをさせて頂きたいと思います。先程から、色々とお話がありましたように今、基幹である農業が極めて厳しい衰退をしている大変な時期でございます。この農業の問題については、後の質問でありますので今は触れませんが、合わせて商工業界も同じ状況で、これらの活性化というのが一番の問題だろうと思いますし、先ほど野議員さんから質問のありました、厚生病院のどうするのか或いは小学校も、かなり老朽化している。建替えが必要だとか、その他山ほど問題が山積しています。こういう状況の中で、当面単独で生き残っていくために住民一体となって、町づくりに取り組んでいかなければならない。このことは、当然でございますし、今日午前中に町づくり条例の説明がございました。これの目的も、住民の皆さんが積極的に自主的に、こういうものに参画をしてくれる。そのための条例であるというふうに説明を聞かせて頂いたところです。ただ、今色々な町のイベント或いは、事業とか行事とか、それからこの行政報告の中にも記載されていますように、樹木の冬囲いのボランティアだとか、公園の管理だとか、こういうものも住民の皆さんにお願いしてやって頂いている。この協働で進める町づくりの、住民の皆さんの意識をどのように高めていくか。この事が、やはり私は一番大切な事だろうと思うのであります。残念ながら、今行われているこういった住民の方々の協力というのはあくまでも行政側から、協力を依頼して、中には真剣に自分がやらなければという方も数人はいらっしゃると思います。しかし私は、そんなに多くはないだろう。それぞれ各団体の役員の皆さんであったり、それからボランティア組織、ライオンズのような組織の皆さんであったり、社協の皆さんであったり、或いは役場の職員さんであったり、そういう立場だからまあまあ我慢して、協力していこうかという。正直言ってその程度の協力の度合い、意識の度合いではないかなというふうに私は認識を致しておりますが、町長はこの辺をどのように考えておられるのか、でも、これではやはり限度がある。やはり自分達が本当に責任感を持ちながら、町づくりに参画をしていこうという気持ちにならなければいけない訳ですから、こういった意識を高めるためにどうしていくのか町長のお考えをお聞きしたいと思います。

答弁　町長西田篤正（町長は2011年3月まで）

おっしゃられますように、こういう財政上だけの問題ではなくて、自治を振興するために協働というのは大事でありまして、これを更に進めていかな35ければならないと思うのですが、ちょっと言い過ぎかもしれませんが、従来はやはりこの協働作業というのはあったのです。住民と、行政の協働というのはかなり強くあったのです。と言いますのは、例えば農業者の皆さんですと、正にそうかもしれませんし、町の中でも私共の住んでいる４町内の所でも、用排水路があって、そこを住民の皆さんが協働で清掃をして管理をした。或いは、この放水路にしても、役場の青年部が年間の行事の中に組み込んで、そういう作業を農家の皆さん方と共にやったとか、そういう協働作業というのは従来あったのです。ところが、どうも財政上豊かになり過ぎたのか、行政が手を出し過ぎたのか、手法をちょっと間違ったのだと思うのです。その事によって、今一番問題になっている住民の意識というのが低下してしまっている。金もなくなって気がついてみたら、住民の皆さんはずっと離れていってしまった。それが実態だろうと思うのです。ですから、日本人というか、私共は町民の皆さんの根底にあるのはそういう意識というのはあるのだと思うのです。そこをもう少しくすぐって、もう１回目を覚ましてもらう。この努力が私は必要だろうと思うのです。そのために、地道ではありますけども、公園の管理も行政報告にありますよに、２箇所、地区の行政区が受けて頂きました。立派に管理をして頂いています。それから幌新に向かう明日萌街道の、春と秋の作業も１３０人くらいの方が手伝って頂いて成功している。そういうもの一つ一つを地道に進めながら取り組む必要があるのかなと思っております。非常にそうした意味では、自ら力を出して協力してやらなければ、沼田の町というのは成立たなくなってきているというのは、自然と芽生えつつあるのだろうと思っております。更にそういう面を機会あるごとに訴えながら、或いは色々な行事を通じて何故この行事が組まれているのかという根底を、例えば住民の協働というものを意識しながらその事業を組んでいく。そのような一つ一つのものを実行する段階で、私共計画する方も意識づけ、動機づけをしながら住民の皆さんに理解を求めていきたい。そのことが地道な努力ではありますが、繋がっていくと思っているところです。後程また質問があると思いますが、その一つのきっかけといいますか、私共が自治振興協議会を立ち上げたのが、将来的にはそういう狙いがあるのだという事をご理解頂きたいと思っております。

質問　5番津川均

－再－今町長おっしゃいました、確かにある程度そういうものに協力していこうというのは生活に余裕があるからだと思うのです。私は苦しいと言いながらも、まだそういった方々は若干の余裕を持っている。だけど本当に苦しくなったら、もうそれどころではではないですよね。多分自分の、その日の食い扶持を稼ぐだけで精一杯だと思うのです。でもその時にでも、やはりこの町を守っていくために自分達でやらなければという意識を持ってもらわなければいけない訳ですよね。36多分今の町長のお考えだけで、殆どの町民の人達が理解をして協力してくれるか？極めて私は疑問だと思います。だって町長、そうでしょう。仮に町長が町長でなくて、我々も議員でなくて、一般町民でその日の生活に苦慮していたら、町どころではないですよね。自分の生活追っていくだけで精一杯ですよ。それで先ほど。橋場議員の質問の中で町長がおっしゃっていたのですが、国に対して権限と財源もある程度こっちに任せなさい。そうすれば、三位一体の考え方も理解できるような答弁をしておられました。正に我々もそうだと思うのです。責任を持ってやるという事は、ある程度の権限と財源、予算をある程度任せてもらったときに、初めて責任感を感じるのではないでしょうか。私が、もしも個人的に町の事業に協力をしていこうと思った時に、予算もある程度、この程度までは任せるよ。皆さんで考えてある程度自由に使える金。それから権限もある程度任せますよという事になれば、それだけの物を与えられたのですから当然責任感というものもぐっと涌いてくる訳です。そのような考え方というのはできないものだろうか。これをまずお聞きしたいのと、今仮に、100％理解をして頂いて、予算と権限もある程度つけることにしましょうという事になると、個人では中々そういったものを掌握して、消化をしてくのは難しい。そうなるとある程度どこか団体なり、組織というものが必要になってきますけども、そういう意味で今、町長がおっしゃった自治振興協議会、こういった素晴らしいものがあるわけですから、今日は山木会長さん前におらっしゃいますが、先日総務課長から自治振興協議会の組織図、ある程度出来あがったものの説明を聞かせて頂きました。あのとおおり実現できれば本当に素晴らしいものだろうと考えております。ただ、今言いましたように、まだ明確な自治振興協議会の立場といいますか、そういったものが明確化されていない。規約のようなものも出来あがっていないということですから、もう一詰め必要なのだろうと思いますけども、こういった所で、そういったものが掌握できるような、運営できるような組織になっていけば万全だと思っておりますので、その辺も含めて自治振興協議会と絡めて、今言った権限と予算の関係、このことについて町長どう思われるか、お答え頂きたいと思います。

答弁　町長西田篤正（町長は2011年3月まで）

ちょっと誤解があるのかと思うのですが、私共は例えば公園管理を委託しても、ただでやってくれというのではなく、それ相当の費用を払って町内会に委託している訳です。ですから、自治振興協議会が実質立ちあがって、そういう物事を実際的にできるような組織になるのであれば、これは町としても財源を支援していくことができます。振興協議会の懇談会にも説明させて頂きましたように将来的に、そうなることは確かに私共行政としても望んでいますとはっきり言っています。しかしながら、今急激にそれを転換した時に住民の皆さんや行政区の皆さんが、それについていけますかというのが私の考え方なのです。ですから非常に、今名前の出まし37た山木会長さんが一生懸命やって頂いて、色々な苦労をして頂いています。この過程は大事なことだと思うのです。住民の皆さんも、こんな事を考えていたのかという事と、こうあるべきだという事等、色々な考えがあると思いますけど、それは大事な事だと思うのです。それでは実際に動いた時、どうなりますかというのが私共の心配するところなのです。例えば従来の自治振興協議会、環境美化運動ですとか、何本かの事業を組み込んでやって頂いておりますけども、実際の所は行政の職員がほとんど手伝って物事を動かしている。立ちあがったは良いけれど、やはり前と変わらず役場の職員が総出で手伝わなかったら動かないような組織という事では、これは困りますし、ですからそこは慎重に町内会とよく相談をして、町内会もやりましょうという合意が出れば、きっと素晴らしい組織になりますし、住民自らもそういう判断をして参加するという事ですから、協働が動き始めると思うのです。そうなれば、私共としても積極的に、お金は支援しなければ動けませんから、組織図を私も家で見ましたら、体育大会なども視野に入れているような組織になっていますので、実際に町民体育祭などが自治振興協議会で自発的にやっていただけるのであれば、それ相当のお金についていはお任せしてやって頂いて結構だと思うのです。それが協働だと思いますから。そういう姿勢は基本的に持っていますけども、いきなりずっと行くのが果たして上手くいくのかなという心配は、助役が度々会合に出てもらっていますので、私はそこをあまり急ぐと内容がガタガタになりはしないかなという事だけ言っているだけで、決してブレーキをかけるとか駄目だとかは言っていませんので、御理解頂ければと思います。

質問　5番津川均

私も全く町長と同じ考え方です。山木さんという方、よく私ご存知あげませんけども、今本当に極めて最後の詰めの段階が大事な所だと思うのです。折角ここまで良い構想で来ていますので、最後の詰めを間違わないように、そして出来あがったものには有効で有意義な使い方ができるような組織になってもらいたいと思っていますので、お願いして終わりたいと思います。

出典：沼田町議会　平成17年第4回定例会　2005年12月14日　議事録 PDF（34ページ）　間違いを知らせる

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