沼田町議会 平成29年第2回定例会 2017年6月15日
体育施設の利用料金について
2017年6月15日、沼田町議会の一般質問で、津川均議員が「体育施設の利用料金について」質問し、教育長 吉田憲司が答弁しました。
- 質問者
- 津川均 議員
- 答弁者
- 教育長 吉田憲司
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 2番 津川均
これもさっき、町長に質問したようにですね。3月に利用料金を始めとして、例を挙げて、検討してもらう。中身について、その経過を是非、お聞きしたいという風に思いますので、宜しくお願い致します。
答弁 教育長 吉田憲司(教育長は2023年3月まで)
最終結論を出している訳では、ございませんので、検討の途中経過として、お聞きいただきたいという風に思いますけども。料金改定の検討と言う事で、現在4月から、教育委員会の中で、毎月検討項目を挙げて検討して来てございます。町外の方に比較的利用されている施設としては、沼田町としては、パークゴルフ場、スキー場ではないかなと言う風に思っております。まず、パークゴルフ場ですけども、パークゴルフ場のオープンにつきましては、平成14年6月でありまして、当時建設課で管理をしていた時であります。平成20年に3月に第1位回定例会の時に、町民パークゴルフ場に隣接する水辺の学校、現在の桜堤コースですけども、その整備工事によりまして緑化された広場を町民パークゴルフ場の新コースとして、オープンをいたしまして、既設のコースを含めて36コースという事になったことから、その時に、使用料の料金改定を一回してございます。で議会の議決をいただいたんですけど、その改正の内容につきましては、1日券の町内の利用者の金額を300円から400円に上げさせていただいております。それと、町内の利用者のシーズン券、当時8,000円だったものを、10,000円に上げさせていただいております。更に、町外の利用者のシーズン券を13,000円と言う事で改正をさせていただいた経過がございます。その後、平成26年の6月の第2定の時に条例を改正いたしまして、新たに回数券、11枚券を料金として設定をさせていただいております。これらの条例改正によりまして、一般利用者で比較しますと、1日券が町内200円、町外400円、それと回数券が町内2,000円に町外4,000円、シーズン券につきましては町内10,000円と町外13,000円という風になってございます。次に各市町村で沼田と同じような36ホールを有する施設の利用料金と比較した場合をちょっと検討見ました。沼田の利用料金は、どうかと言う事でありますけれども、本町の1日券の利用料金400円は、安い方に入るという風に思っております。隣接する北竜町では、町内外問わず400円の料金。そして雨竜町につきましては町内外500円の料金という風になってございまして、更に南空知の方に行きますと、700円、1,000円と言う様な料金の設定になっているようでございます。また、町外の料金も安い方ですけども、町内利用者の利用券、内は200円なんですけども、これは非常に安いと言う様な感じに、受け取っております。次に収支ですけども、平成28年度パークゴルフ場の管理経費約750万掛かっておりますけども、収入については170万程度、差し引きいたしますと約580万手出しをしてございます。利用人数につきましては約7,000人と言う事で、内町外利用者の数につきましては、7,000人のうち3,000人程度ではないかなという風に考えてございます。仮にこの、料金設定を町内町外同じにすると言う事で、町内を上げるわけにはいきませんので、町外を下げるという風になった場合、400円から200円と言う事になった時には、この町外の利用者3,000人を倍の6,000人にしなければ、今の収支にはならない。という計算になります。但し、利用者を増やすことで、町内で飲み物を買ったり、食事をしたり、と言う様な経済効果は、あると思いますので、ただ経済効果がどの位あるのかという計算はしてございません。次にスキー場なんですけども、スキー場あの、国設ですとか国際ですとか、ちょっと規模が大きいところとは、比較出来ませんので、沼田町のスロープが約500mなもんですから、同じ程度の施設をちょっと調べてみますと、小平町の望洋台スキー場、これが510m、それから長沼町の北長沼スキー場が500mと言う事で、この2か所ちょっと検討してみました。小平望洋台スキー場につきましては、回数券が大人で1,700円、子どもで1,300円。長沼スキー場が大人が1,400円の子どもが700円と言う事で、本町につきましては、大人が1,000円、子どもが500円と言う事で、この3施設で見ても、料金としては、1番安いのかなという風に思っております。同じように、シーズン券につきましても、一番安い価格で設定をされております。スキー場の利用券は、町内外とも同じ料金でありますけども、学校のスキー授業ですとか、社会教育事業、あるいは町内の学校につきましては無料とさせていただいておりますけども、町外の学校につきましては、料金は掛かりますけども普段の利用料よりも安い価格で設定をしてございます。町外の方が利用される施設は、この2つで大きいわけですけど、利用料の金額においては、他に施設に比べて高いわけではなくて、同規模の施設に比べて、安い方だと言う事がわかりました。次に施設の収支についてでありますけど、先ほど申しました様に、パークゴルフ場では、平成28年度収支を考えますと、約580万円の手出し、スキー場につきましては、1,000万を超える手出しという風になってございます。これを補てんしているのが、皆様から納めていただいている税金や普通交付税、地方交付税の一般財源で補てんをさせていただいておりますけども、町民すべての人が施設を利用するわけではありませんので、施設を利用する人からいくらかの使用料、利用料を頂くという事は、公平な考え方でありますので、他の施設の料金の比較だとか、あるいは、全般的な健全財政を考えながら、検討しなければならないだろうという風に考えてございます。その後の質問も一緒にやって方がいいですかね。更にあの、施設利用者に他のリンクさせた恩恵が付ける考え方について、お伺いしたいという事についてでありますけども、パークゴルフ場につきましては、当日券を購入した利用者に限りまして、当日、ほろしん温泉を利用される場合につきましては、入館料から100円を割り引いて利用すると言う様な事で、500円の入館料が400円でやれるように以前からなってございます。それとその他に施設利用者が町内で食事をした場合、割引をした事が、考えられないかと言う事で、ちょっと料飲食店組合の方にも、ちょっと相談をさせていただきまして、話をお伺いしたんですけども、検討はしてもいいんだけども、食事をする店が偏る。と言う様な事も思うし、利用者は手弁当の人が多いんだよね。と言う様なそんな話もお聞きいたしました。また、施設利用者が特産品を購入した場合に、割引と言う事も考えて見ましたけども、加工場や町の施設で、割引をして出すとなると、今度町内の店で販売している価格よりも安くなっては、町内のお店にクレームが付くのかな。と言う様な事も心配しておりまして、私心配性でありまして、そんなことを心配ばかり、考えているんですけども、ただ、町外から来てもらうという様な仕組み、これは議員さんが仰るようになんとか考えなくてはならない。という風に思っていますんで、その方法、仕組みだとかを、これから考えさせていただきたいという風に思っておりますんで、よろしくお願いします。
質問 2番 津川均
100点満点の答弁。と言いたいところなんですけど。スキー場もパークゴルフ場もそうですけどね。1日、例えば100人。それが150人使っても、あるいはその50人しか使わなくても、管理するのは、全く同じですよね。全くお金がかからない。だとすれば、やっぱり、数多くの人に来てもらうのが、数多くの人に来てもらって、先ほど教育長が言った経済効果、どっかご飯を食べてくれる。買い物をしてくれる。あるいは、そういう金銭的なものがなくても、色んな情報を沼田の人に伝えてくれる。あるいは、情報を持って、帰ってくれる。そういった事を考えると、決して、パークゴルフの利用料金というのが、少々高くても、少々安くても、あまり私は関係ないのかな。それよりも、やっぱり多くの人が、利用してくれることの方が、一番の目的。教育長、先ほど、580万ほどの赤字っていう風に収支の話をされましたけども、もともと、このパークゴルフ場でね、儲けようと思って作ったわけでないんですもんね。町民の健康管理、あるいは、親睦の場として、このパークゴルフ場を造ったはずなんですよ。だから私も、快く自分の農地を提供したんです。ですから、そこを中心に検討して考えてほしいんですよ。確かに管内から見たら、沼田のは安い方です。あとは、いろいろなパークゴルフ場の条件、グリーンの状態だとか、あるいは、色々な事務所の中に、案内をしてくれる。ご飯をどこで食べたらいいのか、買い物はどこでしたらいいの、言う事を中の人がきちんと親切丁寧に、教えてくれる。だとか、さっきのトイレを確かに、一つの要素の中には入るんでしょう。いろいろなそういう条件だとか、状況だとかっていうものを、兼ね備えてて、なおかつ、料金も安い、、っていう風になれば、まだまだ人は増える。それと、やっぱりね7,000人の半分は沼田の人だ、町内の人。半分は町外からって仰いました。あの人たちが、近いところでは隣町から来てますけども、札幌、旭川、北見、網走、しょっちゅうではないですけども、やっぱり、北見だとか、網走だとか、っていう人達はツアー、ツアーではないんだろうけども、ところごころ、寄りながら来てるから、そうでもないのかもしれないけど、でも留萌あたりでは、やっぱり常連で来ている人もいるんですよね。そういう人たちってガソリン代を掛けて、わざわざここまで来てくれている。そしたら、今言ったように、その人たちが町外から来るために、人が増えるがために、経費が掛かるんなら別ですけども、変わらないとすれば、やっぱり安くしてあげる事が親切なのかな。そして、今まで以上に利用してくれるのかな。そうするといろんな、情報交換が出来たり、経済効果があったり、そういう事もこれまで以上に増えるのかな。今の期間、お試しでいいから、試してみませんか。試してみないとわからない。それと、町内の方に限っていうと、あの正しい数字じゃないんですよね。朝、時間外の朝だとか、終わってからの夜、日が暮れるまでの間に、来てる人が結構いるんですよ。いるんだけど、名前書いていかないんですよ。名前書いていかないからカウントされない。あれカウントするとね、結構な人数、私も朝早く行ったり、夜仕事終わってから行ったりしますけど、ちらほらそういう人が、見かけるし、名簿を見てみると、名前を書いていない。ていう方が多いんで、それは別として、今一度ですね、短い期間でもいいですから、少しお試しをして、より多く沼田町に、足を運んでもらえるように、検討してみてくれませんか。答弁お願いします。
答弁 教育長 吉田憲司(教育長は2023年3月まで)
今、ご提案ありました。お試しに期間と言う事で、やってはどうかと言う事でありますけども、ちょっとその中身につきましては、委員会の方で検討してみて、どういう事でやれるか、いつ位、期間がどの位で設定できるか。と言うような事も、やれるかどうかわかりませんけども、中身を検討させていただいて、考えて見たいという風に思いますんで。そんな事でご理解ください。
質問 2番 津川均
2つ目の恩恵を付けてあげたらどうだ、っていうやつを確かにほたる館の入浴料の100円割り引き、それからありがたいことに、教育長きちんと飲食店協会にも、聞いてくれてそうなんですよね。ほとんどの人は、弁当持ってくるし、常連さんは弁当持ってくるんですよ。食事出来ないのわかっているから、そうじゃなくて、食事できる場所を提供してほしい。特に日曜日あたりはほとんど休んじゃうんですよね。そうすると常連でない、本当にポツンと来た人は、ごはん食べる場所がわからない。空いてる場所、日曜日で空いてる場所、どこにありますか。あの中にいる人たちは、仕方ないからほたる館、っていうですけど、ほたる館まで飯食いに行けとはちょっとね、入浴券の割引ついてるから、行ってもらうのが、一番いいのかもしれないけど、そういうところも、料飲店組合と少し詰めていただいて、料飲店組合だって、そんな山ほど儲かっているわけではないからね、少し割引してやるだけでも、お客さんが入ってくれるんなら、これもまた、御の字だ、っていう風に思いますんで、お互いに、いいことだという風に思いますんで、その辺もまた、是非検討してみていただきたいという風に思います。答弁結構です。以上です。