沼田町議会 平成17年第1回定例会 2005年3月13日
厚生病院の改修について
2005年3月13日、沼田町議会の一般質問で、津川均議員が「厚生病院の改修について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 津川均 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 津川均
厚生病院の改修についてお伺いを致しますけども、平成１５年に農協法の中で、固定資産率を１００以上にしなさいという事がはっきりと明記をされまして、厚生病院も当然その中に当てはまる訳でございます。沼田の厚生病院は、昭和３９年に建設をされてもう４１年。鉄筋コンクリートの耐用年数は４７年だそうですから、もうちょっと対応年数としては期間が残っている訳であります。22しかし、厚生連としては第６次の中長期計画、平成１９年から２３年の間に老朽化したこの厚生病院については建替えを完了しなさい。しかも、その費用については全額地元の自治体で持ちなさい。極めて一方的な言い方でありますけども、そうしなければ撤退するという事でございます。この事に、大変町民の皆さんも心配をしておられると思います。まず、この厚生病院の建替えについて町長はどういうふうに思っておられるのか、もしも建替えをするなら、どの程度の規模で考えておられるのかお伺いしたいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
病院の改築につきましては、それぞれ各委員会にも例えば赤字分の負担の協定だとかに絡めてお話をさせて頂き、先般はそれぞれ議員の皆さん方が厚生連本部にお出向き頂いて、要請頂いた所でありますけども、基本的には道内にある沼田のような小規模の厚生病院の建替えは随時進んでおりまして、沼田町が最終的には第６次計画の中でやらなければならないというのは、厚生連の基本的な考えのようですから、これは現在の沼田町の置かれている状況、医療機関が厚生病院１箇所という現実をみまして、やはり改築に対して最大限の協力はしなければならないと思っています。担当課で、道内の小規模厚生病院が１０箇所程度あるのですが、それらの状況等について調査をして頂きましたら、殆ど最近は町村が大半のお金を負担し、厚生病院側は備品等について若干の負担をしているようです。建物本体等については、殆ど町村がやっている状況のようでありますので、沼田町としても将来に渡って改築の折には、他の所在町村の対応と同等程度の対応はしていかなければならないと思っている所です。現在の厚生病院の規模は、病床は療養型も入れまして７５人のベッド数があるのですが、７５をオーバーする事はありえないと思いますが、それを下回るいくつで判断すれば良いのか、例えば鵡川町が今計画をしている状況等をお聞きしますと、ここは６０床でやるのだそうですが、人工透析が４床、リハビリテーションを併設する計画があるそうですが、本体の建物の機械等で２０億円から２３億円位かかる。それから当然、病院が新築されて移転された場合に医師の住宅とか看護師の住宅等が付随しますが、そういうものを含めますと２６億円から３０億円くらいのお金が掛かるという試算をされているようです。私共としては、駅前再開発やシルバータウンもそうですが、ＴＭＯと今進めております一連の計画の中で、厚生病院の位置が現在の近辺が良いのか、或いは商工会の皆さん方の意向は、空洞化する市街の真中にという意見の方もいらっしゃるようですが、果たして用地の取得等が負担とならないか等、色々な問題があろうかと思23います。それらを総合的に判断をさせて頂きまして場所の決定をして、対応させて頂きたいと思います。いずれにしても、沼田町が指定になっている過疎地域指定の法律がある間にやらなければ、町の財政ではもたない状況ですから、過疎法の適応になる２２年だったと思いますが、その間には是非実現しなければならないだろう。その場合、厚生連からの情報としては、財政の方ではまだ掴んではいないようですが、建物・器具一切含めて過疎債が９５％くらい適応になるという話しですから、そういう状況になりますと交付税のはね返りが７５％くらい入ってくる感じがしますので、これは病院側が言っている事ですから確かめておりませんが、そういう有利な財源があるとすれば、それを使って一気にやる。その事が一番町にとっても良い状況なのかなと思っている所です。勿論、再生プランとの関係もありますから、これをやるとすれば他の事業実施を相当圧縮をかけて財源をこちらに振り向けていかなければ実施出来ないと思っている所です。具体的な概要と言われましたけども、ある程度大枠のものの考え方しか申し上げられませんけども、今後については厚生連の本部の企画部、或いは沼田厚生病院の事務長と、町の住民生活或いは財政・建設等の関係する部署含めて協議を重ねながら具体的なプランを作成し又、各委員会に意見を求め、説明をさせて頂きながら慎重に進めさせて頂きたいと思います。勿論、こういう考え方でいきたいという事は又、１７年度の町づくり懇談会或いは、あらゆる機会にそういうものの説明をさせて頂きたいと考えておりますので宜しくお願い申し上げます。
質問 5番 津川均
－再－ 私は厚生連の会長の所に要請に行ったメンバーのうちの一人でありますから、中身についてはある程度聞かされておりますけれども、その中で１点、福祉だとか施設、こういったものと病院経営を合わせた経営をするとある程度病院の赤字が軽減できるという考えもあると聞かされて参りました。そういった取り組みが出来るとしたなら、そういった考え方を持つのかどうなのか。それと今、町長は２６億円から３０億円くらいとおっしゃいましたけれど、前に建てた丸瀬布町の厚生病院では、そういった特別の透析の器具などは入っていませんので大体１７億円くらいで、過疎債の適応で実際には町の手出しが４億くらいだったと思っております。いずれにしても、そういった大きな額がこれから掛かってくる訳ですから、この負担を町だけで考えておられるのか、私はＪＡ厚生連と名前が付いている訳ですから、これは当然農協の病院です。今、農作業の農業機械は本当に大きな物になっておりまして、ちょっとした事故でもすぐ死に繋がるという極めて大きな機械になっ24てきております。この時に、やはり病院が無くて処置が遅れてそのために命を落とす。こんな事があっては絶対ならないと思っていますから、病院は当然必要であります。この事を、やはり農協も私は考えるべきだと思います。決して町だけが全て負担をするのではなくて、当然ＪＡ厚生連なのですから、そういった組合サービスというものをしっかりと農協も考えて対応してもらいたい。今４月に総代会の総会がありますけども、私はその場面でも一度農協の組合長さんに是非この事を聞いてみたいと思っております。そういった農協の支援をお願いして、協議をしていくつもりがあるかどうか、この辺もお聞かせ頂きたいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
勿論財政的にも厳しい状況にありますので、出来うればＪＡからの支援があれば有り難いことですから、私共としても予算が通った後に従来から実施しております、６団体の団体長の会合等も予定されると思いますので、そういう折に、そのようなお話をさせて頂きたいと思っております。もう１点は、具体的にまだ動いている訳ではありませんので、あまり名言できませんが、１市４町の合併協が崩れたことによって、今まで継続しておりました５町の連携というのが再浮上してくるだろうと思うのです。これは合併という事も頭にはあるのかもしれませんが、当面は広域連携といいますか、そういう連合自治体構想に向いて行くだろうと思います、そうであればなおさらこの病院も出来うれば、沼田町ばかり言っていないで、可能であれば北竜・秩父別・沼田・妹背牛の大体中間点といいますか、中心に場所を譲ったとして４町で建設・経営する事ができないかという事も話題として提供していきたいと思っております。それぞれの町村の実状等もありますし、妹背牛のように深川の市立病院の方が近いという場合も出てくるだろうと思いますので、それが全てその通りいくとは限りませんが、可能な限りそういう話し合いをしながら沼田町のあるべき姿、この病院だけではなくて、例えば普及センターですとか警察ですとか様々なものが統合の対象におそらく出てくるだろうと思いますので、そういう話し合いをさせて頂く中にこの病院の問題も入れて、なんとか広域連携の中に活路を見出していきたいと思っているところであります。それからもう一つご質問ありました、福祉施設については、これは厚生連としても意欲的に取り組みたいという話は繰り返しまた説明がありましたので、私共としてもそういう方向で検討させて頂きたいと思います。
質問 5番 津川均
－再々－ 実は北いぶき農協の大西副組合長が、この厚生連の理事になっておりまして、大西副組合長の所にお話を聞きにも行った訳ですが、25その時に、実は北いぶき農協としては 2,000 万円弱を厚生連に出資をしている。しかし、今の段階では出資動向もないし出資配当も一切無い。従って農協としては、あまり厚生連とは親密というか、５連の中では全く別扱いのような説明をされた訳です。しかし中身を聞いてみると、厚生連から農協に対して健康増進の予算や何かが毎年各農協に助成があるそうです。それから、当然厚生連というのは農協を通じて配置薬をそれぞれ農家に強制ではありませんが、やや半強制のような形で置かされています。厚生連は、この配置薬の利益が一番大きいと先日行った時に聞かされました。こういった事で農協は、ある程度厚生連の面倒をみている訳ですから、全然繋がりが無いという訳ではなくて、しっかりと農協だって厚生連の恩恵を受けたり或いは、配置薬等もやっている訳ですから、厚生病院の建替えについては農協は知らないという事にはならないと私は思います。しかも今、北いぶき農協は妹背牛と秩父別の３町でありますから、その北いぶき農協である程度支援をしてくれれば、今度は秩父別の人間も、妹背牛の人間も堂々と沼田町の厚生病院を使ってもらえるという事になると思いますので是非、これは農協と強い意思で協議をして頂きたいと思っています。それと仮に２０億円、総予算で掛かると５億くらいは手出しをしなければならない。それらの基金について、今からある程度積立てをしていく、準備をしていくという考えがあるのか、その辺もお伺いしたいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
前段は先程申し上げましたように、町としても積極的に農協と話し合いをしていきたいと思っておりますので、議員の方からもそういう仲介の労をひとつ宜しくお願いしたいと思います。後段の基金については、先程申し上げましたように４月以降内部の検討委員会といいますか、チームを立ち上げたいと思っておりますので、その中でどういう対応が財源的にも一番有利になるのか、これらを十分検討させて頂いて、その対応を進めさせて頂きたいと思います。