みんなの議会

沼田町議会 平成16年第4回定例会 2004年12月16日

行政と住民が一体となった町づくりへの取り組みについて

2004年12月16日、沼田町議会の一般質問で、津川均議員が「行政と住民が一体となった町づくりへの取り組みについて」質問し、町長 西田篤正、財政課長 辻山典哉が答弁しました。

質問者
津川均 議員
答弁者
町長 西田篤正、財政課長 辻山典哉

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

この件の質問は、議員が最初の登壇でほかの件とまとめて述べています。ここでは答弁から載せています。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

まず、自治振興協議会につきましては、昨日役員会がありまして、役員会の後に私と助役も出席させていただいたのでありますが、まさにその論議なのです。自立と言いますか、自分の力で生きようとしているときに住民との共同の作業が出てくるだろう、そのときに現状の1年で交代するような役員体制では十分ではないのではないか、というような論議を大分されたようです。その結果、行ってから1時間もなかったかもしれませんが、お話をしたのですけれども、なかなか消極的な方もいますし、町内の方にですね、積極的な方もいますから、その辺の接点をどう取るかということだと思うのですけれども、最終的な結論は、来年に向けて自治振興協議会の総会の中で提案して論議をしていこうという方向に行きましたので、従来からいいますと一歩進んでくれたのかなというふうに思っております。そうした意味では先程答弁しましたように、自治振興協議会をもっともっと育成をしながら、大きく育てていただきながら、住民の様々な問題を掌握できるようなものにしていきたい、その時に行政区長あるいは町内会長、それらの関係をどうするかという論議も昨日出ていましたので、その辺を論議していただくということで進めさせていただきたいというふうに思います。その他のコミュニケーションをどう取るかということでありますけれども、様々な意見交換の場は、従来ともやってきておりますけれども、どういう形式で住民のみなさんがコミュニケーションを取ったり、意見の集約をする、先程の絵内議員にもお答えしましたように、それらについてもう少し担当の総務課の方で検討をさせていただいて、4月以降どういう体制で町民のみなさんの声が聞けるか、その辺をみなさん方に考え方も示させていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願い申し上げます。

質問 5番 津川均

町長の個人的見解でよろしいですから、もし思っているものがあれば聞かせていただきたいなというふうに思うのですが、委員会でニセコ町に私たちも研修に行ったり、あるいは矢祭に研修に行って、その中で聞けた話なのですけれども、例えば、ニセコ町ですと住民の理解をもらえるために、意見を聞くために、事業として48町長室の開放をやっていると、これをなんで事業として行うかというと、普段なかなか町長室に来て話をしてくださいと気軽に言っても、やはり足が重いのだそうです。行きづらいのだそうです。だけど、これを開放事業だよ、町の事業としてやるのだよということになると、町長室に来ない方が悪いような見方をされる、そういう捉え方もできるというところがあるらしいのです。だから、用事がなくても町長室に行かなくてはいけないのだという感覚にうまくもっていこう、そういう誘導策からそういう事業制にしたというのです。そういう方法を取ったり、あるいは、どうしても町長の顔が普通の町民のみなさんには見えづらい、それであそこの町で考えていることは、有線放送、7割と言いましたか、町全体の7割の世帯で引いてもらっている、その中でこの同報無線のように放送しているのですけれども、週1回必ず町長がマイクを持って、最近の情勢だとか、あるいは今後考えていることだとか、そんなことを直接喋るようにしながら顔の見える「そよかぜ通信」と言うそうですけれども、そういった取り組みもしておられる。そのことによって、差をどんどん縮めていく、そうすると意見もくれるようになる。そんなことから、タウンミーティングだとかワーキングだとかそういったものもけっこう回数も増えるようになって、わずか4~5人の町民のみなさんの集まりの中でも、連絡をもらえれば町長あるいは職員のみなさんがそこへ出向いていく、そういう方法も取っているということですから、是非こういったものを参考にしていただいて、できるだけ町民のみなさんの多くの、テーマを持たずに町民のみなさんの自由な発想で喋ってもらえる場所を作っていただきたいというふうに思いますが、そういった点について考えがあればお聞かせいただきたいと思います。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

先程申し上げましたように、様々な形で住民のみなさんと懇談をするというのは、やっているわけでありますけれども、あまり回数が多くなると住民のみなさんから見ると、やり過ぎだと言いますか、忙しいのにまたこんなのがあるのかと言う意見もない訳ではないのです。そういうことですとか、あるいは教育委員会の方では出前講座というのをやって、職員でも町長でも誰でも派遣しますよと言うのですけれども、なかなか件数は私聞いておりませんけれども、そう件数は多くないような話なのかなというふうに聞いております。ですから本当にどういう形でいいのか、その辺を先程申し上げましたように総合的に考えて、どういう方向でやったらいいかということをできるだけ早い時期に総務課の方から提案をさせていただいて、またご意見をいただきたいというふうに思います。

質問 5番 津川均

最後に一言だけ。いろいろな協議、検討をしながら、そういったものを是非いち早く作っていただきたいというふうに思いますし、もうひとつは、これから沼田町を担っていただく若い人たち、例えば小学生の高学年、あるいは中学生・49高校生こういった人たちの意見も是非聞く機会を、多分1年に1回ぐらいはやっておられるのかなと思うのですけれども、そういうのももう少し増やしていただいて、そういった若い人たちがどうやったら沼田へ残ってもらえるのか、今日教育長から実は沼田中学校から地元の高校に行くのは9名程度しかいない、そういった点も小学校の高学年時代から話をしておけば、ある程度理解もしてもらえるのではないかなというふうに思いますので、そういった低年齢の人たちも是非そんな懇談の中で意見を聞けるようにしていただきたいというふうに思います。

質問 5番 津川均

消費税対策についてお伺い致しますけれども、15年度の収入を基準にして17年度から消費税の免税店が引き下げられて、3,000万から1,000万になると、この点はすでにご承知のとおりでございます。実際に我々3月決算の者にとっては18年の4月に納入になる。このことは所得税が出なくても、1,000万円以上の売上があれば、みなさん消費税を納めなければならない。私の場合、農業ですから、農業に関して言えば、7割の経費が見れる簡易課税制度を選択をして申告をすることになります。そうするとどんなに最低でも15万、農家の人の平均で多分1戸当り20万ぐらい、今対象となる農家戸数が200戸ぐらいで4,000万から5,000万の間で消費税を納めなくてはいけないのではないかというふうに、農家全体でございますけれども、そんなふうに思っております。これは大変な、我々農家にとっては、先程から色々とご質問の中にもありましたように、農家経済も本当に厳しい、米の価格も低迷して大変な時に更に増税をさせられる。しかもこの後、配偶者控除だとか、老年者控除だとかそういった控除もなくなってしまう。住宅ローンの控除もなくなってしまう。あらゆる控除がなくなっていく中で、ますます生活の中で負担が強いられる。当然、商工会も合わせるとまだまだ額は増えるのでしょうけれども、仮に5%の消費税で1%は地方消費税ですから、なんらかの形で町の方に収入となってくるのだろうというふうに思いますが、どの程度の収入増になるのかというものをつかまえておられればお聞きしたい。それから今申し上げましたようにそれぞれの自営業の方たちがこれだけの増税を強いられる、しかも年金にしてもこの後、負担率がアップしてくる、大変な時代を迎えるわけですけれども、このことについて、町は収入が増えるのだから良いという考え方は、多分どなたも思っていないのだろうと思いますから、その負担増になる分だけでも何とかなにかの形で還元できる方法はないのか。それからもう1点は、消費税の申告の事務処理、これが特に農家については農協あるいは農民協という組織の中で処理をしているわけですけれども、一変にこういう処理が増えてくる、しかも3月15日の確定申告が終わって、それから3月の末までに申告をしなくてはならないわけですから、わずか2週間あるかないかの中でこれだけの処理をしていかなければならない。大変な作業になりますので、私は農協の方にもお願いはしてあるのですけれども、こういったも50のをある程度、中身のわかっている職員さんに要請があればその辺の補助をしてもらえるのか、それが可能なのかどうなのか、この3点についてまずお伺いをしたいと思います。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

結論的には2つなのかなと思って聞いていたのですけれども、1%戻されるものを還元していただけるのかどうかということですけれども、具体的にまだ私どもの中で相談した経緯がありませんので、これから1月にかけて予算の最終段階に入りますから、財政の方でどれだけのものを見込んでどういう状況なのかということを把握しながら、全体の歳入の状況を見ながら検討させていただきたいというふうに思います。もう1つは、申告にあたって人手不足になったとき、町からの支援はどうなのかということ、助けはどうなのかということでありますけれども、これについても具体的にまだ財政課の方とそういう相談をしておりませんので、その実態等をどういう状況になるのか、もう少しくわしく話を聞きながら、その中でどういう対応が一番いいのか検討させていただきたいというふうに思います。どれぐらい入るかということね。今申し上げましたように、まだ私、予算がわかっていませんので、財政課長の方からその辺がわかるのであれば答弁させます。

答弁 財政課長 辻山典哉(財政課長は2014年3月まで)

ご質問の地方消費税の関係でありますが、ご存知のとおり、4%が国税でありまして1%が道税ということで、当分の間は国が地方に代わって消費税を徴収するという制度であります。今回の簡易課税制度の免税店が1,000万に引き下がるという状況の中で、この消費税に対しての沼田町の収入影響額、これについては現状のところ、非常に把握ができないというのが実態であります。これは一旦国税として入るものですから、地方に配分される段階で、北海道で事務費を取りまして、その1/2が道税として北海道の歳入になって、残り1/2を事業所統計の従業員それから人口こういったもので按分をして地方消費税交付金として地方へ交付される、とこういう複雑な経路を辿ってくるという状況から、町にどれだけの歳入増の効果がもたらすかというのは、現段階ではなんとも言えないということが実態でございます。

質問 5番 津川均

農業の方は、大体農産物の売上からぼっていけば、5,000万だとか4,000万だとか出てくるのですけれども、商工会の場合、なかなか難しいようでございますので、その点については、もしなにかの機会でわかることがあれば、教えていただきたいなというふうに思っております。ただ、今申し上げましたように、これだけ増税を強いられると本当に私たちの生活というのは、それでなくても逼迫していますから、大変な思いをするので、できれば、特51に自営業を営んでいる人たちの償却資産、こういったものの固定資産税、こういったものを少し減免するとか、あるいはパーセントを若干減らしてくれるだとかというふうな工夫をしてもらうと、町も一生懸命やってくれているのだから我々も我慢して納めようかという気になるのですけれども、苦しい状況の中で是非そういった検討もしていただきたいというふうに思います。もし、答えていただけるのでしたら、答えていただきたいですし、無理だと思ったら結構でございます。

出典:沼田町議会 平成16年第4回定例会 2004年12月16日 議事録 PDF(47ページ) 間違いを知らせる