沼田町議会 平成16年第1回定例会 2004年3月7日
長寿祝い金について
2004年3月7日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「長寿祝い金について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 橋場守 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 12番 橋場守
長寿祝い金を半額にするという事で、財政危機になると、まず第１に福祉・教育、必ずそこにしわ寄せが行くのです。私は、この長寿祝い金を一律に半額にするのではなくて、実際には年金受給者で生活保護者以下の人がたくさんいます。これを、ある役場職員の人に言ったら、橋場さんそれなら生活保護を受けさせれば良いでしょうと簡単に言われました。本当に、私は町長にいつも、職員に憲法教育しなさい、憲法を守るという事をもっと認識させなさいと言っていますが、やはり現実を良く見てほしいのです。生活保護というのは、少しでもお金を持っていたら駄目なのです。老後をこれから大変だと思って、保険をかけ38ます。その保険も解約しなさいといわれるのです。私なら、その方がずっと一生黙って生活保護を受けた方が良いと思うのですが、そういうふうにはみんな思っていないのです。計算すると、１級地、２級地、３級地と段階があるのですが、その３級地の中でも７０才以上の人ですと、だいたい月７万ちょっと貰えるのです。しかし、年金５万円以下の人はたくさんいます。そういう人達と、実は私も祝い金が当るのです。私達議会議員は、選挙法で辞退することできないのです。選挙違反になるのです。ですから、制度的にそうやってくれると私達も気が楽だなと思うのです。そういうふうにして頂けないかなと思いますが、如何でしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
長年続けてきた長寿祝い金、昔は敬老年金と言っていましたが、5,000 円から 7,000 円になって 10,000 円とそれぞれの努力を頂いて、お支払いをさせて頂いているところでありますけれども、これはあくまでもお祝い金ですから、所得を調べてまでもやるということにはちょっと馴染まないのではないか、事務的にも本人の同意をもらわないと所得も調べませんので、全てのものを事務的に進めるとなると大変な事務量であります。1,000 人ほどの対象者がいる訳ですから、そんな事を考えると、現状本当に純粋な町民のお祝い金という意味ですから、所得だとかそのように考えないで、お届けするのがやはり今の状況では一番良いのかなと思います。ただ、申し上げましたように半額に減額することに対しては心から断腸の思いで決断をさせて頂いたという事でご理解頂きたいと思います。所得があって、そういうお金に不自由はしないという事とか、お祝い金は返上しますという方がもし、いらっしゃるのでしたら、どうぞ寄付を頂いて返納頂ければありがたい。議会の皆さん方が、そういうものは議員は外すべきだという論議であれば、寄付の前に私どもの方で条例にそういう条項を盛り込んで、議員の皆さん方には支給はしないという事を盛り込むことも可能でありますので、そういう論議もまたして頂ければと思います。いずれに致しましても、額的には僅か、１回の誕生日に 5,000 円ということですから、その 5,000 円のことに対して隣の人は貰ったけども、私は貰えなかったという事。私は前にひとつの例ですけども年金の問題で、所得制限で隣の方が年金を貰っているのに、何故私は貰えないのだという事で、ようするに息子さんがごまかしているのではないかという事をお聞きしたこともあります。そういう意味からいっても本当に単純な、町民の善意のお祝いですから、これはやはり差がなく受け取って頂くのが良いと思っております。
質問 12番 橋場守
－再－ 町長、調べるなどと言わなくても、年金貰っている人は必ず源泉徴収票がくるのです。その徴収票を持って来て下さいという39と、この人が非課税者かどうかぐらいすぐ分かるのです。そういう事はすぐ出来ます。源泉徴収書無しで、たくさん小遣い貰っている人、これは別です。だけど、年金を貰っている人は必ず国から源泉徴収票が来ますから、それを持って来て下さいと言ったら非課税になるかどうか、すぐ分かるのです。全然面倒なことな無いと思うのです。是非、そういう事はやってほしいと思います。確かにもらったら、私だって１万円もらったら嬉しいなと思って使いますから、やはりお互いに助け合おうという社会的に円満な世の中を作る、助け合うという社会道徳を身に付けるという上からも、率先してやるべきだと思うのですが如何ですか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
今申し上げましたように、単純に源泉徴収票を持って来れば良いという事ですけども、それを持ってきて頂くための通知を出す作業。そのお年寄りが果たして健嬢でいれば良いですが、その事を理解できれば良いですが、理解の出来ない方が、役場を行ったり来たりしたり、そういう状況を考えますと非常に複雑で、やはりお届けするのであれば、現在職員が手分けして行って頂いていますから、そういう意味では所得の差無しに、長い間沼田町に住んで頂いて地域にご貢献を頂いたという意味からも、やはり単純にお祝いという事で、従来どおり素直にお渡しするの良いのかなと思っております。重ねて額を減らすという事に対しては、該当者の皆さんには深くお詫びを申し上げたいと思いますが、状況をご理解頂きたいと思います。
質問 12番 橋場守
－再々－ 実際に額を、非課税の人に１万円にした町があるのです。是非それを調べて、出来ないか出来るか検討する必要があると思いますが如何です。
質問 4番 久保寛
議長、議事進行について。
質問 4番 久保寛
今、１２番議員の質問について、３回終わったのですが、これは予算委員会で十分議論する場所がありますから、これは町長の答弁を頂く事はいらないと思います。
質問 12番 橋場守
私がどうですかと聞いているのに、他の議員が、議事進行でいらないと言える権利があるのですか。調べて下さい。予算委員会であれ、これは政策上の問題ですから。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
そういう調査をしなさいという事ですが、この 5,000 円を40残したのも北空知管内では沼田町だけなのです。他の町村はすでに全部廃止をしている状況にありますので、その辺もご理解頂きたいと思います。