沼田町議会 平成14年第4回定例会 2002年12月19日
農産加工場の経理について
2002年12月19日、沼田町議会の一般質問で、絵内勝己議員が「農産加工場の経理について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 絵内勝己 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 13番 絵内勝己
次に、農産加工場の経理についてお伺いしたいと思います。加工場のように、在庫を抱えての事業については、今やっているように歳入、歳出だけの経理では、事業の内容が非常にわかりづらいので、複式簿記で経理をする事で、営業成績や財産状況を明らかにでき、事業の経営判断が分かりやすくなるので複式簿記で経理してはと思いますけれども、町長の見解をお伺い致したいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
この件につきましては、去年だったかと思いますけど、全員協議会でもお話申し上げました。将来的には、町から切り離してやっていきたいというのが私どもの願いであります。しかしながら、現状の中ではやはり、町の一般会計の中で処理する以外に現状は難しいのではないか、言ってらっしゃるように企業会計といいますか、複式簿記できちっとやるべきだというのは、私どもも大賛成でありますけども、実態として、そこへ持ってくるのが無理な段階。それで、今は年々やっておりますけども、目で独立をさせて、そこをはっきりするように、それから私ども監査委員さんにも、それぞれ在庫の検査だとかきちっとやって頂いて、現在のところは何年か前にあったような色々ケースのあれは無くなっているだろうと思います。しかしながら、将来的にはそういう方向へ是非持っていきたい。来年の４月以降については、町の職員の派遣も止めまして、向こうのプロパーですか、専任の職員16で工場が運営できる。人件費は勿論、一般会計で組みますけども、そういうような体制を組んで、出来るだけ早い時期に独立した経営状態に持っていけるような努力をさせて頂きたいと思います。
質問 13番 絵内勝己
－再－ 将来的に町と切り離して、取り組みたいという町長のお話でありますけれども、どっちに致しましてもやはりそういった内容は、把握しやすいような状況にしていかないと、今の状況ではやりづらいという面もあるようで、しかし、そうでないと切り離してもこの複式簿記にしたからと言って、経営が極端に良くなるというものではありませんけども、その経営の判断が速やかに判断できるような状況にしていかなければいけないのが、こういった事業を進める上では大事だと思う訳であります。そういった意味におきまして、是非こういった事を前向きに取り組みながら進んでいかないと、単なる数字だけでなく、こんな事も大事だという事も認識しながら、取り組んで今後とも取り組んで頂きたいと思います。
質問 13番 絵内勝己
それでは次に、保育園について、ご質問させて頂きたいと思います。はじめに、季節保育園でありますけれども、本町に季節保育園が北竜と共成地区との２箇所にあり、それぞれ町より助成金が出ておりますけれども、各保育園に配分され、その配分についてでありますが、今までのような考えでなく、園児の数で分けるようにしてはどうですかと、町民の皆さん方からも多々ある訳であります。今、町の方から助成金頂いているのですけれども、そして運営されている訳でありますけれども、それが各両園長さんで、それぞれ配分をされているのが事実でありますけれども、それが何か配分にあたりましては、今までの基本的な考えとして、それぞれの地域性ということを重んじて、そのようにして各園長さんでお話をされているかと思いますけれども、やはり、それも出発当時は同じ条件であれば良い訳でありますけれども、今非常に、農家の方でも戸数が少なくなり、また、園児の数も少なくなった状況の中において、色々と多少変則的な部分もあるのかなという感じが致しますけれども、時代も刻々と変わってきているだけに、やはりある程度時代に遭遇した基本的なものの考え方を、それぞれ役場の方からもお話をして、将来的な考えをもう１度検討していただくような方向にもっていって頂きたいなと、そんなふうに思うところであります。それと、次に保育園の統合についてでありますけれども、本町には季節保育園２ヶ所と、沼田保育園の３ヶ所がありますけれども、よく統合の話を聞かされますが、地域の皆さん方も色々と心配されておりますが、統合についてどのように考えてお17られるのか町長の見解も合わせてお伺いをしたいと思います。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
ご質問の、季節保育所の補助金の問題については、一定のルールを作ってというお話なのでしょうけど、その作って配分する事自体が難しい問題なのです。ですから、従来どおりそれぞれの、中村議員さんもそうでありますけども、責任者が集って頂いて、その中で話し合いをして、まあまあの所で落ちついてもらわないと、ちょっと難しい問題なのかな。これは、私ども町としてはやはり、認可の法人の保育所がある訳ですから、そこに対する軽減策もとっておりますし、支援策もやっている訳でありまして、そこの中で、それじゃ北竜・共成、例えば共成の場合ですと、共成地区の皆さん方が利用されてますから。北竜の場合ですと利用されている大半が、沼田市街の方から行かれている子供たちという実態、その辺を考えた時、果たして季節保育所と言っていいのかどうかという基本的な問題から関わってくるのではないか、そうなると、そこへ補助金を出すのはどうなのかという論議も私どもに、言われる方もいらっしゃいますので、町としてはやはり未来を背負う子ども達の事ですから、町内円満に是非協力をして下さいという事で現在の所進めているところであります。担当の方では、それぞれの試算をしたり色々な事をやってまして、両季節保育所に補助する金額を、法人の保育所に通われる子ども達に充てるとすれば、相当な軽減が出来ますよという提言も、職員の方から私の方にありますけども、私はやはり地域で一生懸命努力されている姿をみますと、その事をまた軽軽しく、それではという事にもいかないのではないかと思っておりますので、出来るだけ話し合いをさせて頂きながら徐々に理解を得て、幼稚園の２年保育の問題とも絡みますけども、あくまでも理解を得た中で進めていきたい。そんなふうに思っておりますので、ご理解を頂きたいと思います。
質問 13番 絵内勝己
－再－ それで今、それぞれ子どもさんを育てるのにというか今、少子高齢化時代を迎えている中におきまして、私達沼田町もそうでありますけれども、保育園関係が大きく改善される事によって、子どもが増えるという形には中々ならないとは思いますけれども、やはり町長も良く沼田に住んで良かったと思われる沼田町を作りたいのだと、良く行政の中でおっしゃって頂いておりますけれども、そういたことを考えた時に、保育園に対しては非常に関心が多いのが事実でありますので、そういった意味も考えまして是非、そんな環境整備をしながら、そして統合につきましても、そうする事によってどうなのか、また、今町長おっしゃたように、各地域の皆さん方もそれぞれ今までの歴史もあるから、簡単には云々という言い方もありますし、また、園児におきましても、非常に夏の間だけで18冬期間がそれぞれ家庭にいるという。色々な意味におきまして、お金だけのことを言えば、確かに季節保育園だけで良い場合もあるのかも知れませんけども、子供が少ない数の中において、教育をしていく上において、団体で生活する時間を多く持つということが私は大事な一つだというふうに感じる訳でありますけども、そういった事を考えた時に、こういった統合について今すぐどうこうという事には中々、難しい面があると思うのですけれども、是非統合した場合に数字的にも、こういうふうにこうなるのですよという、データ的な物を、もっともっと具体的に表わしながら時間をかけて町民の皆さん方にも知らせていかないと、今行政が何一つやるにしても、青写真がボンボンと出てきて、さあ皆さん方理解して下さいよというような、ややもするとそういった傾向があるのかなという感じが致します。しかし、こういった問題につきましては大事な、非常に小さな事かも知れませんけど、非常に大事な問題のひとつだと私は理解する訳であります。そういった事を考えた時に、数字的にも今、もしこれが統合した時に、保育園に対しての子供の教育に対しての支援策というか、今まではこうであったが、このように厚く出来るのですよという具体的な数字を是非お示しをいただき、そしてまた、時間をかけて地域の皆さん方に理解を頂くべく、方法をとって進んで頂きたいと思いますけど如何でしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
申し上げましたように、担当レベルではそういう資料は既にできあがってはいるのですが、中々、ちょっと表現が適切かどうか判りませんが、利害関係といいますか、そういう資料を出すとすぐ、一方では私の方に全ての子供達が来てくれるというようにとってしまわれますし、片方の方は潰されるという意識になるでしょうし、ですからその辺は、今進めております施設長会議で、これは年に何回も数がなかったようでありますが、明年以降できるだけ回数を増やしてその中で、論議を頂いてお互いに理解をしてもらわないとならない。それから、それぞれ代表の、皆さん方の意見の中で、私は復命書を見た段階ですが、やはり既存の法人の保育所に対する全面的な信頼といいますか、そういうものがまだ無いのかなという報告書を私は受けとっている場面もありますので、一方ではそういうような信頼を得るような施設運営をやってもらわなければならない。行政も指導をしなければなりません。そうした中で、はじめて季節保育所の方も、それじゃあ私どもも一緒になっても良いですよというような事になりうるのかな。その為にはやはり、今申し上げるのは何回かそういう話し合いをして頂いて、今年の場合は近隣の保育所の方にも視察に行かれてるようでありますから、そういう勉強をしながら、１年ないし２年かけて、そういうような方向性をどうしたらいいかという事を検討頂く、そんなふうに進めたいと思いますので、宜しくお願いしたいと19思います。