臨時介護職員の待遇について

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

正直に申しまして、私は正規の職員と臨時の職員とは、仕事の内容に類似するところがありますけれども、責任ですとか色々な面からいくと、同じだとは言えないだろうと思っている所であります。それから、確かに決算でそのようなご意見がなされているところでありますけども、過去の経過からいきますと従来臨時の職員に対しても、例えば年末手当を出していた時期がありまして、それらについては適当でないという議会の意向もありまして、廃止をした経過があります。現在は、その時にその手当分を一律に賃金に被せて、賃金の引き上げをしました。それと、私どもとしては確かに旭寿園、和風園という介護職員というのは、肉体的な労働の面で非常に負担が強いだろうという事で、普通の臨時職員の単価よりも高く賃金をセットさせて頂いてます。ちなみに、旭寿園、和風園でも職員で特殊勤務手当の差があるように、それぞれに大変さがあるだろうという事で、月額で雇っている方につきましても、和風園については 13 万 4 千円、旭寿園については 13 万 6 千円と僅か 2 千円ではありますが、格差をつける。出来るだけ、その職員に合った賃金を支給しようという努力はしていることをご理解頂きたいと思います。しかしながら、現状こうした状況で週休２日、或いは夜勤勤務の体制の強化、待遇改善の充実をするとか、色々な面で改善を図ってくる事によって、正規の職員の数が不足をする。しかしながら、国の措置単価といいますか、そちらの方は町の改善に合った単価にはセットされてきていない。依然として週１回の休みのままの単価です。ですからそこで、私どもは町立の施設なものですから、庁舎の職員の週休２日制が実現し、或いは勤務の時間の短縮をし、そういうものが実現するとすればそれはスライドしてお互いの施設の所も全部一律にやっています。これが、将来的にはこの両施設の経営に非常に負担になってくるであろう。それと、先ほどから申し上げておりますように、前にも橋場議員さんから質問ありましたけれども、そういうような一定の正職員と同じような待遇でやったとすれば、これは両施設とも赤字の経営になってしまう。これを一般会計からの持ち出しになってしまうという事になると、今でさえこういう厳しい状況の中で温泉にも注31ぎ込み、自動車学校にも昨年は注ぎ込み、ひょっとすると加工場にも継ぎこまなければならない。そういう状況の中で、これ以上和風園、旭寿園或いはデイサービス、そういう面に対する費用負担が出来ないという事で、４月からデイサービスは社会福祉協議会に委託をしております。それと、質問に出ているのは介護職員だけですけども、旭寿園と和風園の調理員も今、臨時に切り換えつつあって、そうやっていかないと経営が出来ない状況にある。しかも、来年から介護保険適用の旭寿園については施設単価が下げられるという。儲かりすぎているから下げるという情報が既に入っています。その中で、それじゃあ職員の皆さん方を引き上げる事が可能なのかどうか。そうすると、どうしてもやれという事であれば、これは最終的に民間にあの施設を全て衣替えして委託をするか、その方法しかないだろうと思うのです。その事も理解をして頂かなければならない。それと、例をあげて申し訳ありません。商店の場合でも、例えば正規の職員を雇っていて、経験のある方が入ってきて、その方のほうが優秀だからといって臨時の方に高い給料を払うだろうか。同じだと思うのです。経営からいくと。ですからその辺はご理解頂いて、私どもは先ほど言いましたように、他の職種からみると高い位置付けをしているという事も理解して頂きたい。それから、今旭寿園の方は夜勤が入って、臨時も入るようになったのかな、出来るだけ臨時の方については夜の勤務を外してやってますから、そういう面での職務の違いというのもありますし、先ほどから質問にも出ておりましたように片方のほうは正規の職員で、地方公務員法で縛られ、色々なもので縛られた中での責任、このことはやはり臨時の職員との差は大きくあだろうと思うのです。何か間違いを起こしますと即座に懲戒免職という事になりますと、これは自分の将来一生背負ってまわらなければならない。だけど、臨時の方に対して何かがあったとしても懲戒処分なんていうのはあり得ないですから。そういう法律上の違いもあるという事もご理解いただきたいと思います。とにかく私どもは今、合併もそうですけども苦しい財政の中で、役場の外郭施設も入れて、どう運営して町民の皆さんの負担の軽減を図るかという事が大事な事だと思うのです。その辺を、苦しい台所事情といいますかご理解を頂きたいと思います。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

現状、和風園の場合ですと月額で４名の方、それから旭寿33園でいきますと９名の方がそれぞれ働いてまして、中で介護福祉士持っている方は１名のようですけども、これらをそういう待遇改善を図るとすれば、町の単価といいますか、そういうものは全て一律決定をさせて頂いてまして、例えば幼稚園の園長、学校長を退職して幼稚園の園長を就任して、14 万 5 千円程度しかお支払いをしていない。これも、例えばデイサービスを委託をした関係で、私どもの元の職員石脇さんが所長をやっていますけども、担当課からはこれらについても責任の度合いからいってもう少し引き上げてくれという要請がありましたけれども、それは責任のある幼稚園の園長も 14 万 5 千円しか払っていませんよ。それじゃあ片方だけ高くなるというような事にはならないだろうという事で、15 万円程度で押さえているのでしょうか。そのような運営をさせて頂いておりますけれども、いずれにしましてもこういう答弁はあれかもしれませんが、私の記憶では、月額で委託を受けてやっている方の、度の程度か記憶が定かでありませんが、本人がこの程度の金額で良いので再雇用してほしいという方、或いは役場に息子がいるので、こういう金額で私は働かしてもらえれば有り難いという方。それぞれの事情で、こういう金額を決定をさせて頂いている所です。ですから、入ってしまえば関係無いこれじゃ給料安いというのであれば、これは私どもとしても雇用のあり方自体をもう少し検討していかなければならないのかな。それと、両園長に言っているのは、臨時を例えば旭寿園の場合 9 人抱えていますので、臨時を９人カットして２人の正職員を入れた場合に、園の運営としてはどうだとかそういう検討も今させておりますので、そういうような事も総合的に検討しながら、或いは旭寿園の場合につては早い時期に、社会福祉協議会或いは民間に委託をしたいと思うのです。今抱えている町の職員は当然町からの派遣職員でありますけども、新規採用は運営する団体の責任でもって採用してもらう。そうでもしなければ、私ども先ほどから言うように将来に渡って、この両施設を運営する事が難しいと考えております。それほど、将来的な財政の不安といいますか、そういうものが私どもには非常に大きな負担になっているという事もご理解頂きたいと思いますので、おっしゃられる意味も十分理解をさせて頂きますので、今年の予算の時期に担当課或いは財政課と十分論議をさせて頂いて、経過の説明はきちっとさせて頂きたいと思います。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

ここは介護職員だけの質問ですけど、逆にいうと役場の中にでも、もう 10 数年臨時で働いている超ベテランの方がいらっしゃいますけども、これらも今、大沼議員さんがおっしゃったあれでいきますと、待遇を改善しなさいというふうになりますね、しかしながら、全てのものをそのようなやり方をして行きますと、役場全体の組織が一体どうなってしまうのか、ほろしん温泉などもそうですけど、その辺を考えると全体をもう一度予算編成の時期に、考えをさせて頂きたいという事でおりますけども、なんといいますか、できればできるだけ調理場の方が臨時職員に切り換えているように、経費の無理が掛からないように切り換えて35いきたいというのが私どもの狙いですから、町立でやっていても尚且つ派遣の職員を入れる場合も今後ありうると思うのです。その時に、それじゃあ町の職員と同じ経験があるからこの方は、企業からの派遣職員だから給料が安いので上げなさい。これにはならないと思います。ですから、その辺を考えていただければご理解頂けると思いますが、例えば実際に大沼議員さんところで、さっきも申し上げましたように、働いてくれる従業員で正規の高卒職員がいて、そのほかに手が足りないから臨時を雇った時に臨時がものすごい裁ける人だった。その人に、正規の職員よりも高く払うだろうかという事だと思うのです。そんな事ですので、あまり長くなってもあれですから是非その辺で十分検討させて頂きたいと思います。これは議会にも協力をして頂かなければなりませんので、和風園、旭寿園、なごみの将来をどうするかというのは私どもの考え方といいますか、これをもう一度各委員会ごとに将来的な展望を含めてお話をして、今ご質問の内容については予算の 11 月か 12 月の始まるころには論議をさせていただきたいと思います。