後志自動車道の事業について、ニセコ町のまちづくりとの関連

議員の質問　3番 高木直良

3 問目です。後志自動車道の事業について、ニセコ町のまちづくりとの関連を伺う。今年の 7 月 12 日に北海道開発局小樽開発建設部により、後志自動車道の具体的なルート（中心線）が「決定」として説明されたことについて、町長参加のまちづくり懇談会での勉強会で多くの不安の声や町の対応への要望が出されました。この事業によって、住民の生活や地域の景観、環境に大きな影響が出ることから、国の事業であっても住民の要望に沿った町としての取組みを求めるという意見でした。町の担当部署と町民有志の「まちづくり会議（仮称）」などを常設して、意見交換や開発局への提案などをまとめる場が必要と考えますが、いかがでしょうか。

議員の質問　3番 高木直良

この事業は仁木インターまで既に開通しました。現在仁木町から共和町にかけて工事が進んでいます。しかし、予定されている倶知安インターまでの用地買収は 2 割強ではないかというデータがございまして、工事が完了するのはいつということは公表されておりません。しかし、恐らく今までの工事の進み具合からすれば 2030 年代に入ってしまうのではないでしょうか。倶知安までできてさらにニセコということになりますと、完成までの期間というのは相当時間がかかると想定されます。40時間がたくさんあるなと思いがちなんですけれども、これは先ほど言いましたようにニセコインターの予定場所までの中心線というのはもう決まったよという説明をしていますから、これからやる測量調査だったり地質調査だったり、いろんな調査が行われると思います。さらに調査に基づく具体的な構造の設計に入っていくと思います。これは先ほど言いましたように、工事の進捗はかなり時間がかかるにしても、前提として中心線はこれで決まりですと言って発表していますから、それに基づく調査と設計なんです。要望というのは調査と設計が進行し固まっていく前にあげないと反映されません。ですから相当先で時間がまだまだあるなという問題ではなくて、中心線が決まったともう告げられて、宣告されていますから、これに基づく調査と設計は淡々と進んでいきます。時期を逃すとものを言っても、いや実はもうこういうふうに決めて進めていますからということで元には戻らない。まず公共事業の場合そういうことが起きるので、時期を逃して後からこうしてほしいということでは間に合わないんですね。私が最初に言いましたのは、適宜今のお答えのように進捗に合わせて皆さんの要望を聞いていきますみたいなことでは間に合わないんです。ですから私が提案してるのは、常設の町民と町の間の懇談会、検討会を組織として立ち上げていただきたいんです。その中でいろんな不安だとか要望だとか出ると思います。そもそもこの間地図を見ながら、みんな自分のところの関係を地図を覗いて見てますけども、あれだけじゃ不十分です。本当に自分の土地の問題だったり、町の状況だったりっていうのをもっとじっくり時間をかけて、まず相手が何を言ってるのか理解をする。その上で、これはこのとおり向こうが考えてるような内容で進んだ場合にどうなるかと具体的に想像しなきゃいけないんです。ここに配布されてる資料があります。構造の標準断面が出ていますが、盛土部分のおおよその画と。掘割だったらこれくらい、それから福岡？の場合のこういう略図。あくまでも略図なんです。だけどこれから測量してボーリングしたりする中で、これが詳しい構造の設計に進んでいくんです。ですからこの構造をよしとするのか、変えてほしいって言うのかっていうのは急がないといけないんですよね。そういう意味で、私は町と町民の懇談会という場を常設の組織としてつくっていただきたいというのが質問であります。改めてお聞きしますがどうでしょうか。

議員の質問　3番 高木直良

中心線の決定ですということで、説明の際に開発局は住民の声はアンケートで聞いてますというようなことを言いました。確かに数年前に 2 回ほどかなり広範囲の住民に対してアンケートを配って、回答を集めてますね。現国道 5 号線の改修を含めて高速道路、高規格道路にするか、独自のルートを使うかという 2 案を示してアンケートをとりました。これは確かニセコ・蘭越・黒松内の全戸に配ってます。相当お金をかけてアンケートをやってるんですね。そういうことを考えれば、例えばニセコ町のほうから要望を出して、この構造についても町がじゃなくて開発局が住民アンケートをやってくださいとか、そういうぐらいのことは言えるのではないかと思います。それから、町としても独自に、これはやっぱり町の大きなまちづくりに関わってるんだということをきちっと押さえていただきたいと思うんですね。事業主体は確かに開発局ですが、現場はニセコ町なんです。ニセコ町民がそこに住んで、営業もやって暮らしてるわけです。ですから町は当事者だという認識を持っていただきたいんですよね。先ほどの回答では全くそのつもりはありませんみたいな、組織をつくるつもりはありません、町としての案をまとめるつもりもありませんというお話でした。しかし、ニセコ町のまちづくりに関わることという意味では、町は当事者だと私は思っています。そういう意味では、町が例えば住民と町、その間に今度は専門家を呼んできて一緒に議論すればいいわけです。その中で、第三者的な意味も含めますけれども、専門家の意見も聞いて開発建設部に対して要求をまとめて、町として出していただくっていうことが大事だと思ってます。高速道路と住民との間ではいろんな住民運動がもちろん起きますが、いろんな事例のなかでこれは三鷹市の事例なんですけども、外郭環状道路と東八道路っていうんですけども都道の交差部分が相当大きな面積で、これができるとまちが分断されるということで、これに対して住民と市がワークショップをやってまとめた意見を、三鷹市長名で国交省に対して要望書を出してるんです。こういった事例も検討していただいて、町は事業者じゃないけれども町として住民の声を代弁しつつ提案していくと。それを町長名で文書をぶつける、そのぐらいの気構えでまちづくりをやるんだということを是非表明していただきたいと思いますけども、いかがでしょうか。