直近事例において住民自治の基本としての「情報共有」は十分だったか

答弁　町長 片山健也（町長は2025年9月まで）

それでは、高木議員の御質問にお答えいたします。先ほどの斉藤議員への回答のとおり、町はこれまでもまちづくり基本条例に基づき、まちづくりを進めるにあたり、情報共有と住民参加を基本に進めさせていただいてきているところでございます。しかし一方で、まちづくり基本条例第 9 条においては、個人情報の保護について個人の権利や利益が13侵害されないよう、町が必要な措置を講ずることも盛り込まれているところでございます。それぞれの事案により、その対応は一律には論じ得ませんが、個人情報を含むものについては慎重に取り扱うべきものと考えております。それらの視点を踏まえつつ、答弁をさせていただきます。1 点目の所有権移転登記手続請求控訴の経過及びニセコ町水道水源を守る嘆願署名問題については先ほど答弁したとおり、情報公開条例第 7 条に規定する「公開してはならない町政情報の取扱いの検討」もしつつ、町が公開することで個人情報が漏えいし、相手に損害を与える可能性や裁判に影響する可能性も踏まえ、代理人弁護士とも相談の上、町民の皆さん様への情報提供は必要最小限とするに至ったところであり、不十分な情報提供になったことについてはやむを得ない判断であったと考えております。しかしながら、今回の抗争事件が水源地そのものであるというような誤解を与えたことも事実でありまして、これにつきましては、深くお詫びを申し上げたいと思います。次に、2 点目のメゾンカカオ株式会社の出店に係る経緯につきましては、町として共感型のまちづくりを目指し企業誘致を進める中で、9 月 8 日開催の政策案件説明会で御報告させていただいたとおり、令和 6 年度に町内事業者からの推薦でつながりを持ち、町有地の選定をする中で当該地区が会社からの希望の候補地となったものでございます。このため、まず初めに当該地域の皆様へ想いを伝えて、御意見・御要望を反映させながら計画の熟度を上げる方向で進めていただきたいというお願いをしております。そこで、地域の皆様へできるだけ早くお伝えするために、まず改正景観条例に基づき事業者に開発予定の関係住民などとの意見交換会を 8 月 16 日に開催をさせていただいたところでございます。今後様々な御意見反映を得て、計画の熟度が上がっていくものと期待をしているところでありますので、御理解くださいますよう、よろしくお願いをいたします。

答弁　町長 片山健也（町長は2025年9月まで）

ただいまの高木委員のおっしゃっていることはもっともでありますし、私もよく理解できます。ただ、裁判が継続中でありますので、一番私どもが気にしたのは裁判官の心証です。裁判が継続しているときに、いろんな動きが町内であることが裁判の判決に影響するんではないかという弁護士さんのアドバイスもあり、できるだけ裁判の判決を見守るような、そしてただ事実関係だけについては裁判官のところに私も行って、町長として訴えをさせていただきましたし、そういった中で裁判の判決を待ちたいというのが現在の心境でございます。そういった中で、今回多くの皆さんの署名をいただきましたので、そういったことも拝見しながら、今後とも対応してまいりたいとこのように考えているところであります。想いは私も共有するところでありますが、こういった裁判という特殊な環境であることを御理解賜ればありがたいと考えております。よろしくお願いいたします。

答弁　町長 片山健也（町長は2025年9月まで）

ただいまの質問にお答えさせていただきます。私は裁判官の方に町としての想いを伝えさせていただきました。私はニセコ町長として発言をさせていただきましたが、その背景には町民の想いもあって、町民の皆さんも私の意見を支持していますよということを伝えたくて、裁判官への説明が終わった後に住民の皆さんの署名を集めようと、そのことによって町民の皆さんの想いといいますかね、そういうことも私と一緒ですよということを伝えさせていただこうと思ったわけです。裁判に圧力を加えるとか何とかってそういう気持ちは全くありません。今回多くの皆さんからの御賛同を得て御承認いただいたことについては心から感謝をし、粛々と今裁判の判決も含めて、まだ継続するというような状況と聞いております。誠実にその想いは伝えさせていただきたいと考えているところであります。よろしくお願いいたします。

答弁　副町長 山本契太

まず私のほうからお答えをさせていただきたいと思います。企業誘致の在り方、手続きをどのように定めているかということですが、これについては町としても何て言いますか、ある種の課題ではあると考えておりますが、何か事細かに企業誘致する場合はこういう手続きを踏んでいくということは、今ニセコ町では決めておりません。議論の過程の中で様々な、例えば進出したい企業さんのタイミングでありますとか御希望でありますとか、それからいろんな各地でいけば企業誘致のために本当に一生懸命頑張ってお金の拠出も含めてやっていらっしゃる町もたくさんある中で、ニセコ町は企業さんのほうからもある程度声をかけていただいたり、先ほど申し上げましたように関係性の中で御紹介いただいたりということができており、大変ありがたいといいますか、私どもはそういう意味においてはニセコという名前が優位に立っているのではないかと思っております。これまで企業さんとじっくりお話をさせていただく中で、様々な決め事を決めていくという形をとっておりますので、現状で何かがきちっと決まったものがあるわけではございません。ただ、それと同時に今企画サイドで進めております「ハートラボ」、いわゆる企業誘致というか企業といかにコラボレーションしていくかということは、これからの町にとって大きな大事な課題であると思っておりますので、そういう仕組みの中である程度企業誘致の選定の仕方といいますか、そういうものも決めていければいいなということで今検討はさせていただいているところでございます。それから、財産の処分云々ということでございますが、ちょっと私のほうでどこまで御質問をそしゃくできているか分かりませんけれども、手続きの関係については先ほど申し上げましたように、都17度お話合いをさせていただきながら進めていくということでございまして、必要に応じて手続きをとってまいりたいと考えています。また、現在課題に挙げていただきました企業さんにつきましては、できれば歓迎申し上げているという体制でございますので、何とかこちらのほうに誘致できればと考えております。土地に関しては貸付けする方向がよろしいのではないかということで、今のところ考えているところです。それから、これは聞かれていないことかもしれませんけれども、この説明会については本当にスタートの段階での御説明といいますか懇談会という形で実施をさせていただきました。そこにニセコ町が入らずに、地域の皆さんのところに事業者さんだけで入ったということについては私どもも反省するところでございます。ニセコ町もある程度入った中で御説明する必要があったと思いますし、これまでやったことのない事前の段階での説明ということだったものですから、何かちゃんと決まってはいなくても、建物がこうだとか駐車場がこうだとかっていうことも一応想定をさせていただいて、議論の土台に乗せたいということで、このような中身になったということでございます。あれで決まったかのようなということで誤解を受けるというのは大変申し訳ないところでございますが、それが決まった内容では決してございませんので、検討のスタートということで捉えていただければありがたいなと思うところでございます。

答弁　町長 片山健也（町長は2025年9月まで）

特に「スピード」について、ずっと私は一貫して就任以来述べさせていただ18いて、私がここで言ってる「スピード」の主なものは、私が役場へ入ったときもよくありましたけど、許認可とかいろんなものが来ても大体 2 週間ぐらい寝かしておく、場合によってはもっと置いとくわけですよね。そうすると、何で今日すぐ出せるものを出さないんだっていう思いが、民間経験から特に思っていまして、現在の決裁も基本的に簡単なものは即日決裁です。申請があったらその日のうちに決裁するという状況で、職員もみんな頑張っていただいてスムーズにできるだけ早く、一日でも早いほうが民間の皆さんはすぐ活動に入ったり、いろんな改革とかいろんな経済活動も含めてできるわけでありますから、そのことに主眼を置いて、公正であるとともにスピードというふうに言っているところであります。ただ一方、例えばニセコ駅前の土地について、かつてすぐ買いたいところが結局計画が決まってなければ買わないというようなことが当時役場の中でありまして、結果的にはもう数十倍の値段になって買えなくなってしまったというような土地もあります。例えば中央倉庫群のところも農協から買うに当たっては、実は相当御批判をいただきました。当時海外の方が全部買収したいと、そして資産保有だと言われ、その地権者のところに行きたいという話でありましたので、私は待ってくださいと言って地権者の方にお話をして、全部買収させていただくことで話をしました。これも正直言ってスピードとタイミングだと思います。そのときに決断を躊躇していたら、今中央地区全体が外資のところに行ってしまっていたと。そのときは議会に相談してお許しを得てからというスピード感は全くない状況でありましたので、それは私の行政の長として判断をさせていただいて、もちろん予算は当然後から議会に出させていただき、購入させていただきました。そういう面では「ドッグイヤー」から「マウスイヤー」というように、瞬時の判断が求められることもたくさんあります。先般も道東に行ってきましたけど、小さな企業を誘致するのにも 1 億 5,000 万、2 億円というお金を町で用意をして、そこの整備までして企業に来てもらっているような状況であります。我々の町の財政比率は今 0.32 ぐらいです。0.22 ぐらいからみんなで努力して、やっと自己財源比率が 3 割、それにしても本州の 7 割とか 1.0 を超えるような町から見れば、0.3 でよくやってるね、もう合併したほうがいいんじゃないのとか言われ、そもそも成り立つのかというような中でこれまで自治体の財政運営をしてまいりました。先ほどいろんな無料化の話がありましたが、ある一定程度税収があり、自己財源比率が 6 割 7 割あればいろんなことをもっともっとできますが、今も 3 割あたりですけれども様々な交付金や制度のお金を入れながら、財政でできることはうまくやろう、公共施設を整備しようという中であります。いかにこれから税収を一定程度増やしていくのかが町にとって大きな課題です。このまま 0.3 を維持して現状でいいということをやっていれば、町の将来ってのは相当危ういのではないかと。そういう面では企業誘致も、これまでルピシアさんに本社移転をしていただいたり、これも町有地でありますが八海醸造さんが森の中にウイスキー工場をつくっていただきました。また、農業者を初め多くの皆さんの御努力によって、今税収も 5 億円だったのが 10 億を超えるまでに成長してきました。さらに 10 億を超えるまでに持っていく必要がニセコの将来のまちづくり、それから財政の状況を考えると必要ではないかという考えがあります。今回この場所に決定ということは全くありませんが、こういう大変よい話があると。私にとって有19島記念館は本当に誇りがあり、ニセコ町の相互扶助というものの基本的なキーワードはやっぱり有島武郎の有島記念館にあると思っています。しかし現在、私はいろんな大学に呼ばれて講演する場合もありますが、有島武郎を知ってる方っていうとほぼ手が上がりません。大学の先生方でさえ、名前を知らない人が圧倒的に多い。その中で、私は有島武郎の思想、作品は私たちの町にとって誇りだと思っていまして、毎年 3,000 万 4,000 万かかる有島記念館の維持費もきちっと税収を賄うことによって、あるいは今回メゾンカカオさんは若い女性にも本当に人気のあるところでありますので、これによって有島記念館の入館者が増え、有島の思想も将来にわたって、将来の子どもたちにも引き継げるような、そんなことがあればいいなと思って、歓迎を申し上げているところであります。ただ、場所についてはいろんな考え方があります。それは皆さんで熟度を上げて、こうやって企業自らが来ていただくっていう他の町にはあり得ないような状況がニセコでは続いているところでありますにで、これについてもできるだけ温かい皆さんの御支持とか御賛同を得ながら、計画が次のステージに行けばいいなと考えているところであります。スピードについては、別に民主主義社会を否定するわけではありませんし、私は民主主義は時間がかかると。だけど、お互いの納得感があって、その中で進めていけば最もいいというふうに思っているところであります。ただ、やっぱり私は行政の長として、どこかでやっぱり判断せざるを得ないことも、これまでたくさん御批判を得ながらやってまいりました。そういったバランスの中で民主主義社会が進んでいければいいなと考えておりますので、御理解のほどよろしくお願いを申し上げます。