札幌冬季オリンピック・パラリンピック招致への対応について

議員の質問　8番 高木直良

3 件目の質問であります。札幌冬季オリンピック・パラリンピック招致への対応について。2030 年冬季オリンピック・パラリンピック開催地として札幌市が招致活動を展開しており、その開催概要案にはアルペン競技会場として「ニセコエリア」が予定されております。町長は関係会議にも参加していると聞きますけれども、以下質問させていただきます。①札幌市が 2026 年冬季オリンピック・パラリンピックの招致を表明していた 2018 年、ニセコ町は平昌オリンピックを職員らと現地視察するなど、アルペン競技をニセコ会場で実施することを前提としておりましたけれども、現在もそれは変わらないのか。ニセコ会場で行うことのメリットやデメリット、そして課題をどう想定しているかお聞きします。②札幌市は札幌市民、道民対象の招致・開催に関するアンケートを行い、その結果を受け て開催概要内容を見直すことも最近報道されておりますが、町長はその動向をどのように評価されているでしょうか。また、ニセコ会場を想定する際に、予定会場周辺事業者や町民からの意見を聞くべきと考えますが、いかがでしょうか。

議員の再質問　8番 高木直良

1 点目の再質問です。2018 年の町予算 700 万を使っての平昌オリンピック視察、に対して、批判もあります。町民の意向確認なしのニセコ会場ありきの姿勢、やや具体的な成果が、視察の結果示されていないことなどが反映していると考えます。私もこの取組みについての実績についての反省すべき点もあったのではないかと考えております。2019 年の 6 月議会におきまして、同僚議員がこの 2030 年に向けての考え方を問いただしております。そのときの最終的な町長のお答えの中に、ＭＩＣＥ連携協定を結んでいることから、札幌オリンピック開催に協力するのは当然であるというようなお答えがございました。そうしたことが本当にＭＩＣＥの本来的な意義・目的があるんだから、オリンピック札幌招致、会場にニセコっていうことは協力するのが当然であるという考えが変わってないのかどうか、これについてお聞きしたいと思います。

議員の再質問　8番 高木直良

先ほどお答えの中でコースを他の場所で選定することができなくて、コースの設定なり標高の関係でニセコしかあり得ないかのようなお話がありました。ニセコはパウダースノーということで人気が出て、多くの観光者、あるいは地元も含めてですけどもゲレンデがあふれている。ゲレンデだけではなくてバックカントリーで滑るという人気があって、これはニセコが最適だと、それはわかります。しかし、このアルペン競技をオリンピックということでやることに、ニセコの山が果たして適してるかどうかっていうのは、検討の余地があるんではないかと思いますよく雪が降るから雪があるから適してるんじゃないかということですが、今回の平昌なり、あるいは北京オリンピックを映像で見た方はお分かりになると思うんですけども、約 100 キロ以上のスピードで滑降するわけですよね。そのときのコースはパウダースノーではありません。人工的にばんばんに固めてコースをつくって、それを整備していくっていう、本当に人工的にコースをつくっているわけです。ですから、単純にニセコが適しているとは言えないし、それから大きな問題としては、この冬もそうでしたけれども連続的に雪が降り続けます。そうしますと競技ができないんですよね。ずっと競技を休まなくちゃいけない、延期しなくちゃいけないっていうことも想定しなくてはいけません。それから、こういったガイドブックにも書いてあるんですけども、ニセコエリアで24アルペンをやるときに、一部改修ということが書いてあるんです。つまり現状のゲレンデを滑り下りるわけじゃなくて、特有のコース設定のために現地を一部改修、つまり造成をする、あるいは森林伐採も起きるかもしれません。そういったことが想定されるんではないかと思いますけれども、非常に現実的な検討をですね、別に現地へ行かなくても分かるわけですけれども、そういったことを本当に考慮して、今後対応されるのかどうか、そういった課題をきちっと明確にできるのかどうかっていうことをお聞きしたいと思います。

議員の再質問　8番 高木直良

2 点目めの再質問であります。アンケートについて実施したのも招致してるのも札幌市で、札幌市としてアンケートをやったことについての評価はできないというお話ですが、ご存じのように札幌市は 2014 年にもアンケート調査をしてます。今年 3 月にやったアンケート結果と数字がもうはっきり出てるわけですね。その中で傾向としてはっきりしてるのが、賛成 ・どちらかというと賛成を足した数字、それから反対・どちらかというような反対というのを足した数字を比較すると、明らかに賛成については減っており、反対については増えていると。こういった傾向についてどのように考えるかということです。あるいはそういう調査をしたこと自体についての評価をどうするかと、それを聞きたかったわけです。その上で、こういった賛成の数字が下がっている要因の一つとして、私はやはり去年の夏、東京オリンピックをコロナの危惧の中で強行されたということであるとか、あるいは当初簡素にと言いましたけど、非常に予算額が膨らんでいったということだとかですね。あるいはＩＯＣが非常に商業主義的であると。一つの事例としては、北京オリンピックでもそうでしたけども、真夜中に放映するわけですね、競技をやるわけです。これ何かというと、テレビ放映する放映権をアメリカの企業が持ってるために、その時間に合わせて競技をやると。全く競技者のことなどは考えてないですよね。見てもらう、それに金が絡むと。商業主義、これはもうあからさまに出てきてるっていうのが、やっぱり国民が見ていると思うんです。加25えて札幌市民は冬に豪雪に見舞われまして、除雪もままならない、通勤もできない、ごみ収集もできない、そういうものを目の当たりにしたわけです。そういう中でこういったイベントを実施していくことについての危惧、何となくちょっとおかしいんじゃないかっていう気持ちがここに現れているんじゃないかと私は思います。そういう意味では、ニセコ町民の中にも同じような感想を持ってる方がいらっしゃるんじゃないかと思います。ですから概要を見るとか、もうちょっと具体化してから何らかの町民の意見なり、事業者の意見、事業者については札幌市のほうから直接情報提供なり協議をしているというお話ですけれども、地元です、地元の事業者さんの生の声というのをきちっと聞かなきゃいけないし、町民の声も聞かなきゃいけない。先ほどお答えがありましたように、期間中、あるいはその前あたりから、そしてさらにプレオリンピックということで、オリンピック同等の規模で 2、3 年前から競技をやるんですよね。その間はお客さんをコースに入れないとか、宿泊がそこでいっぱいになっちゃうとか、そういった事業者への影響もあるわけです。経済的な影響です。そういったことも加味して、会場にされる可能性の高いニセコ町としての町民、あるいは周辺事業者の声を独自に聞くということは大事だと思います。その点についてはいかがお考えでしょうか。

議員の再質問　8番 高木直良

確かにそうなんです、招致が決まったわけではありません。でもそれを前提として、いろいろ札幌市も動いていると思いますし、関係の会場として予定されてる地域ともＺｏｏｍ会議をやったり、そういう準備をされてると思うんですね。そういうことを前提にして動いてるのであれば、決定してなくても独自に町民の意見、事業者さんの意見を聞くっていうのは当たり前のことではないかというふうに思います。ですから、招致が決まってから具体的にアクセス道26路とか補償についてということよりも前に、想定される課題ということで、ぜひとも積極的にやっていく必要があると思いますので、改めてご意見をお聞きしたいと思います。