新たな町民参加の手法について

議員の質問　5番 斉藤うめ子

２件目に行きます。２件目、新たな町民参加の手法について伺います。まちづくりへの参加者を固定化せず、まちづくりへ参加したことのない新しい人材を発掘し、活躍の機会を持ってもらうために新しい参加の手法を取り入れることが町をより活性化させるためになるのではないかと考えます。それは、町が主催する各種委員会とか審議会の人選に公募とともに住民基本台帳に基づいて公平、無作為に、ただし男女比と年齢が偏らないようにする抽出する方法を取り入れることではないかと思いますが、町長の見解を伺います。

議員の質問　5番 斉藤うめ子

今の町長のお話で、毎回同じような答弁いただいていますけれども、ニセコ町は多くの人たちが参加できる状態にあるということなのですけれども、実際私議会報告会とか、それからこのたびのまちづくり懇談会９カ所参加させていただきましたけれども、圧倒的に女性の参加が少ない。これは10年以上たっても変わらない状況で、一部に少し参加されている方がいましたけれども、誰もいないところとか、非常に偏っていて、そして参加される方の顔ぶれを見ていますと、10年以上の歳月が流れると自然と高齢化して亡くなる人とか、それから病気で出られなくなる人とか、そういうことで入れかえはあるのですけれども、今回そういうところを見て、また議会報告会に参加を声かけたりしている中で、なかなか自分事とならない町民の方がかなり多いように感じました。それで、町長は、きちっとニセコ町はいろんな多様な人材がいて、それに参加していただいているっておっしゃいましたけれども、そういう状況を見ていて果たして本当かなという、まだもうちょっと努力する必要があるのではないかなというふうに常に考え感じています。それで、町長、ここにまちづくり基本条例の中に、13条ですけれども、きちっとうたっているのです。まちづくりに参加する権利の拡充、私たち町民は、まちづくりへ参加が自治を守り、進めるものであることを認識し、その拡充に努めるものとするってあるのです。町長は拡充に努めていらっしゃるというふうにおっしゃったかなと思うのですけれども、その拡充はどのようにされているのかということが１つと、それから実際に現実を見ていますとなかなかそれがあらわれてきているようには思えないので、私はこれ３回目になるのですけれども、公募するということはいいのですけれども、前回の町長の答弁では公募で応募してくる割合は12％というふうにおっしゃっていました。男女の割合とか前の質問で出ているのですけれども、それで公募は公募で町長がおっしゃるように関心ある方が手挙げ方式をして、思いのある人たちが集まってきて意見を述べるということは非常にいいのですけれども、それこそサイレントマジョリティー、意見はあるけれども、みずから手を挙げてまで出る勇気がないという方も、要するに埋もれている人材もたくさんあると私は感じるのではなくて実際そういう方たちを見ていますので、基本台帳から、ここに書いてあるように新たな人材に声をかける。それで、その狙いは、絶対参加するとか参加しないとかということではなくて、ニセコ町にはこういう委員会があってこういうことをするのだなということを、例えばそういうアンケートなり招待状を送ることによって、こういうのがあるのかという気づきです。それが私は町民参加の一歩にもつながるというふうに思っています。それで、なかなか気持ちはあっても応募する勇気がないという方も、そこまでという方もいらっしゃるし、あるいはいろんなノウハウとか専門的なものを持っていても声がかからない限りは参加できない方も少なからずどころかたくさんいるということを私は自分の体験として見てきました。それで、私自身の体験で申しわけないのですが、初めて応募ということをしたときにやはりかなり勇気が要るのです。本当にいいのかなとか、一歩越えるということはなかなか難しくて、最初のころはなかなか応募しても採択されないというか、委員に入れていただけなかったり、どこの誰だろうというふうに、職員の対応にもよると思うのですけれども、余りすんなりと受け入れていただけるような雰囲気でなかったりというふうなことがありますので、私は本当に、繰り返しますけれども、公平で公正な人材に参加していただくというので無作為抽出という方式を入れてもいいのではないかなというふうに考えています。先ほど一番最初に申し上げたように、やはり男性ばかり多いのです。その招待状というか、アンケートで委員にどうですかということになると、こういう委員会があったのかとか、そういうことに気がつく。それで、前回町長は32、当時、もう６年前になりますけれども、現在幾つ委員会とか審議会があるかわかりませんけれども、32っておっしゃったのですけれども、その中で町長こんなことをおっしゃっているのですけれども、その審議会がその人に合わないというか、一方的に招待状を渡して、あなたはどうですかではなくて、こういう審議会があって、あなたはその審議会に何か興味あるものがありますかということで、こんなものがありますという一覧表というか、そういうのもつけて、どんなことに興味が、関心がありますかという、招待状と一緒にアンケートをとられてもいいのではないかと思います。最近無作為抽出というのは結構全国で広がってきています。メリット、デメリットがやっぱりあります。ありますけれども、参加意欲、それがきっかけとなってまちづくりに参加するという人たちも出てくる可能性が必ずあります。三鷹市の例だとか、あちこち全国かなり今ふえてきていますので、ぜひそれも検討していただきたいと思っています。これ６年前の町長の答弁なので、今は変わっていらっしゃるかと思いますけれども、町長こんなことをおっしゃっているのですけれども、無作為抽出は私自身の価値感とは相入れないものがあるっておっしゃっているのですけれども、町長の価値感というのは今は変わっていらっしゃるかもしれませんけれども、どういうふうに考えていらっしゃるのか、その点も伺いたいと思います。

議員の質問　5番 斉藤うめ子

１つだけお聞きしたいと思います。町長は、こういう無作為抽出方式に賛成できないのですか。やってみようという少し積極的な気持ちはないのでしょうか。そして、私思ったのですけれども、委員会とか、そういう人選の選び方についての検討委員会というのがあってもいいのではないかなと私は思っています。どのように選んでいくのか。もっともっと具体的な例でわかりやすく説明したほうがいいのかなと思いますけれども、ちょっと漠然然としているところもあるかと思いますけれども、まず町長が今おっしゃったように無作為のところのメリットも認めていらっしゃらないわけではないと思いますので、いろんな試しというか、やってみるのも大事ではないかなと思っています。何度も言うように、サイレントマジョリティー、声なき声を拾ってくる。それから、気がつかなかったけれども、これがきっかけで気づく人も出てくるということも十分考えられるので、いろんな才能の方はたくさんいらっしゃるので、そういう方に一声かけることによってまちづくりに参加しやすくなるという機会を少しでもふやしていただきたい。なぜこんな質問をするかというと、今まで何回も見てきて、余り変化がない、努力していることを認めないわけではないのですけれども、余りにも同じ人にばかり、委員が足りないということでまた同じ人に頼んで、一人が５つも６つも、６つもかどうかはわからないのですけれども、抱え込んでずっと長期にわたって切れ目なくやっている方も私も何人か知っていますので、そういうことも新たな人材を発掘するという意味で取り入れてみてはいかがかと思うのですけれども、町長、もう一回お伺いします。

議員の質問　5番 斉藤うめ子

それでは、続けて質問させていただきます。４件目になります。子どもたちをがんから守るために、日本は欧米に比べ胃がん大国と言われ、罹患率が非常に高いがんと言われています。この胃がんの原因の99％がピロリ菌の感染によるものとわかっています。このピロリ菌を若いうちに除菌すれば、将来的に発症することはほぼないと言われております。若いほど除菌効果があると言われています。このピロリ菌検査と除菌をまず中高生を対象にニセコ町で実施してはいかがかと思いますが、町長、教育長の見解を伺います。

議員の質問　5番 斉藤うめ子

先ほど篠原議員がピロリ菌について質問されましたので、ほぼ答弁いただいておりますけれども、ニセコ町が今まで実施されなかったのはちょっと残念だなという気がします。先ほどもあったように、もう昨年度において市町村におけるピロリ菌検査の実施状況に係る調査票も送られてきていたわけですから、そのときにちょっと検討されなかったのかなという思いはあります。それで、先ほどもうほとんど答弁していただいたのですけれども、やはり早いうちに除菌することによって将来がんにかかる確率が非常に少なくなるということは、非常に大切なことだと思います。それから、私が得た状況では、ことし４月時点で道内30％の市町村がピロリ菌受診について公的補助を受けているということなのですけれども、それについてもちょっと確かめたいなと思っております。それで、検査方法なのですけれども、各自治体で随分違いがあるようなのです。それで、私もこれはどうされるかわからないですけれども、毎年学校で新学期が始まったときに尿検査をするのです、健康診断で。その項目の中にピロリ菌の検査の項目を１つ入れると、もうそこで第１次の検査というのができるわけです。そうすると２手間かかることもなく、検査をできることになるようです。ですから、ぜひそういう方法でやっていただきたいと私は思っております。それから、この検査の結果が出たときにどうするかということは、その本人と話し合うとか、陽性が出たとか、そういうときに話し合うということは大事ではないかなと思います。まずは検査を受けてもらう。そして、陽性反応が出たときの対応とか、そういうことは細かくこれから町と教育委員会、保健福祉課のほうで検討していただけたらなと思いますけれども、ともかく子どもたちをがんから守るためにこういう検査というのはぜひ積極的にやって、進めていただきたいと思っております。もう一度、やるかやらないかということをお聞きしたいなと思っています。