ニセコ町の公共交通体制について

議員の質問　4番 斉藤うめ子

おはようございます。４番、斉藤うめ子です。通告に従いまして、２件一般質問をさせていただきます。１件目、ニセコ町の公共交通体制について。地域の公共交通の整備は、自動車を運転しない町民や高齢者、子ども、障害者にとって通院、通学、買い物など日常生活と直結する最も基本的な移動手段であり、必要不可欠な最低限度の生活を営む権利と言えます。現在ニセコ町内には公共交通の手段としてデマンドバスのみが運行しています。しかし、電話をしても予約がとれない、利用する時間帯が合わないため予定が立たない、夜間は運行しない等々、ほかにもさまざまな問題を抱えており、町民の足として確実な運行は保証されていないのが現状です。このため、日々の生活に不便を生じたり出かける機会も制限されるなど、さまざまな問題が発生しています。これは、ひいては町全体の衰退にもかかわってくることになり、危惧される問題です。高齢化とともに地域の公共交通の利用度はこれからもますます必要になってくると思われます。特に冬場は利用者の増加が予想されます。町としてこの現状をどのように受けとめ、対策はあるのか、町長の見解を伺います。

議員の質問　4番 斉藤うめ子

ただいまの町長の答弁でありましたように、町内の公共交通を最適化する方策を何らか連携して進めるということは、これはもう絶対に必要で、ぜひしていただきたいのですけれども、ちょっとここで戻るみたいなのですけれども、申しわけありません。私は、デマンドバスが採用された平成 13 年ですね、12 年から試乗して 13 年から本格的に取り入れて町内の公共交通として始まったわけですけれども、この３年間を振り返ったときにこのデマンドバスだけで最初からどう考えても町内の公共交通を全てカバーするということは全く不可能に近い状態だったと思うのです。そのことを予測できたのではないかなというふうに思っています。そして、ニセコ町地域公共交通活性化協議会というのがその当時から発足しているのですけれども、この協議会でこれまで３年間に何回この問題というのですか、このデマンドバスに関する問題を検討、協議会を開かれてきたのか、そのところを伺いたいのです。なぜかというと、この３年間、少しは改善される部分ももちろんありますし、全く変わっていないわけでもないのですけれども、ただ乗車率とか全てを見たときに、むしろちょっと下がっている傾向もありますし、それからほとんど根本的な問題は解決されていないのが現状です。それで、町長、これからそれを最適化する地方創生の面からも交付金を採用して、さらによくするということを今おっしゃいましたけれども、これ何よりも私はもっともっと根本的な問題を徹底的に話し合うということが大事だと思うのです。ここで私が最初に申し上げたように、これは町民の足が不便になるということは町の衰退にもかかわってきますので、これすごく重要な問題です。今後特に必要というか、重大な問題になると思いますので、その方策というのはどういうことを今考えていらっしゃるのか、わかる範囲で結構なのですけれども、お聞かせいただけますでしょうか。

議員の質問　4番 斉藤うめ子

今山本課長の答弁なのですけれども、今お話聞いて運行後ははっきり言ってほとんど検討されていなかったような状況に見えるのです、お聞きしたところでは。これ私が何回もこういう課題があるよということをここで一般質問させていただいて、それに対して対応はほとんど変化なかった。私が申し上げるのは、もっともっと検討していただきたいという思いがあったのですけれども、私も傍聴させていただきたいと思ったのですけれども、実際にはそういう機会はなかったような気がします。今回の町長の行政報告見ますと、これことしの分ですけれども、乗車人数が減っているのです。減っているということは、私の聞き取り調査の範囲では、デマンドバスはもう当てにならないから、ある程度諦めよう。何とか行くのも諦めようとか、そういう傾向が実際に私の耳に入ってきて、そして本当にどうしようもないときは個人的に頼んでみたり、そういう状態で、むしろ後退しているというか、利用を上手にうまくいく方もいらっしゃいますけれども、そうでない、むしろ乗車人数が減ってくる傾向にこのままではあるわけです。ですから、町長がおっしゃったように、本当にこの町内の交通網ですね、町民の足というものをきちっと、これからもますます必要になってきますので、根本から検討して、時間がかかると思いますけれども、検討していただきたいなというふうに思っております。それで、検討していくと同時に、すぐに変わらないので、それを埋め合わせるというか、平行してやっていかれる範囲で取り入れていくという方法もあるのではないかと思います。それで、もっと柔軟な発想というか、デマンドバスだけではなくて、現在利用されている方もいるのですけれども、朝早いスクールバスに乗せてもらうとか、利用していらっしゃる町民の方もいらっしゃるのです。ただ、スクールバスになりますと、学校に通っている子どもたちの運行経路しか行かないので、そういうことをもう少し延ばすとか、最初は５カ所で１便ずつ出ます。帰りは３便出るわけですけれども、その距離を少し延ばすとか、実際に利用されている方、あれは無料ですので、利用されている方何人か知っているのですけれども、最近交通の問題というのは全国本当にどこの町村でも抱えている問題で深刻な問題でありますので、その地域、地域の問題をよく検討した上で取り入れていかなければならないのですけれども、最近本当にことしになってから新聞の記事見ますと、中頓別町のやり方、これは全くボランティアで無償でやっていますので、どこまで続くのかわかりませんけれども、これも自治創生の……間違っていたら申しわけありません。費用で賄っているかと思ったのですけれども、それから私は最近見たのでは８月の末にあった住民がバス自主運行というのがあって、行政もサポートをしているのですけれども、千歳市の場合は住民がバス自主運行、１日３便出す。そして、町民がバスのドライバーになって運行するとか、そういうことをやっているわけです。実際ここのニセコ町でもそういう話が実はちらっと出ていますけれども、デマンドバス頼れないときは誰かに頼んで、これは白タクと言ったらいけないのですけれども、何とかしてもらおうというお話も出ています。それから、近隣の町村でも、これ違法になると言ったらいけないのですけれども、そういうのを利用している町村もあります。ですから、本当に車を運転しない人とか、それから運転できない人たちは大変な苦労をしていますので、こういう私が今申し上げたようなスクールバスの活用とか、住民タクシー、ライドシェア、それから今思いつく範囲では福祉バスの定期運行とか、そういうものもいろいろと組み合わせて、そしてやっていく必要があるのではないかと思います。それで、今後の検討委員会でぜひそういう面でもっともっと検討していただきたいと思っております。その検討委員会なのですけれども、どういう方たちが検討委員になっているのか。もっと幅広く公募するとか、そういう方法も検討していただきたいなというふうに思っております。以上です。