ニセコに求められる公共トイレのあり方について

議員の質問　4番 斉藤うめ子

２件目、ニセコに求められる公共トイレのあり方について。ニセコは今や世界有数な国際観光都市として、観光客の増加とともに、2026 年冬季オリンピック・パラリンピック競技会場候補地としてその期待も高まっています。しかし、どんなにすばらしい観光地であっても、トイレが快適でなければ、その印象は台なしにならないとも限りません。そこで、ニセコの公共トイレの現状とあり方について町長の見解を伺います。

議員の質問　4番 斉藤うめ子

町長の答弁で適宜改善を図っているということなのですけれども、町長はニセコの全体の公共トイレを利用されたことはありますか。どのくらい利用して、その印象がどうであったか、ちょっとお聞きしたいと思っています。それから、女性のトイレを見たことがありますか。私の印象では、ニセコ町には 14 カ所、これ建設課から資料をいただきまして、大変参考になっているのですけれども、この資料は結構というか、ちょこちょこ間違っているところがありますので、建設課のほうで訂正してください。今現在ニセコ町には、私がここで言っている公共トイレというのは、独立している、例えば町民センターとか役場についている中のトイレではなくて、一応トイレとして独立している。そういう意味でニセコビュープラザなんかは、隣接しているけれども、一応トイレ棟というのがありますので、公共トイレの中に入れていただいているのですけれども、ニセコ町にこの資料によりますと 14 カ所あって、そのうちの２カ所、農村公園トイレが利用休止になっていることと、それから有島記念館と、それから五色温泉のあたりですか、閉鎖中ですから、ニセコ町には 10 カ所トイレがあることになります。これ私何回か見に行ってきました。そうしましたら、印象としてばらばら感というのですか、それは建設された時期が違いますので、非常にばらばらというか、観光地として今後これでいいのかなという印象をすごく感じました。そして、全体的に、私の印象ですけれども、ちょっと暗い感じがして、一人で行くにはちょっと怖い感じがするところとか、それから全部申し上げたら切りがないので割愛しますけれども、ニセコは観光地ですから、冬特に利用するところとか、夏集中的にするところとか、いろいろと違ってくるのです。そうすると、アンヌプリトイレなんかは、先日行ってきましたけれども、周りが草ぼうぼう生えていたりして、中は非常によくできているのですけれども、誰もいないけれども、明かりがこうこうとついている。ああいうところも一人で入っていくのはちょっと怖い感じがしました。一番新しいトイレ、アンヌプリトイレなんかは男女共用になっていて、分かれていないのです。男女一緒になっていて、これが新しいやり方かなと思いました。全般的に見て、一生懸命トイレ少しずつ部分的に改修とかよくするように努力していることは感じられるのですけれども、既にもう建ててしまったものというのはすぐには変えられないので、難しい面もあるかと思いますけれども、これ見てみますと和式と洋式の割合は、今洋式に随分変えてきていますので、大体１対 1.5 くらいです。一番一生懸命力入れているのはニセコビュープラザのトイレではないかなと思います。この数なのですけれども、全部で 54 個、トイレの数ですけれども、54 なのですけれども、その中でニセコビュープラザのトイレの中の３カ所だけがウォシュレット使っています。女性のトイレの数も 11 個あって、そして男性のほうは小用はたくさんあるのですけれども、１個ずつというふうに、こういう割合は非常にいいなと思いました。それと、もう一つ、これはニセコという、私はあえてこの質問にニセコというふうに出したのは、要するにニセコ町ということだけではなくて、観光地、観光客がメーンですけれども、途中に例えばチセヌプリトイレだとか、蘭越町とか共和町とか、それから道が設置しているところもあるのです。でも、ニセコ町、非常に微妙なのですけれども、ニセコというエリアとして観光客は捉えると思いますので、これ提案なのですけれども、ニセコ観光圏というのがあると思うのですけれども、今３町で 2014 年発足で 2018 年までの計画ですか、こういう世界が選ぶニセコマイエクストリームという計画があるのですけれども、この中でトイレに関して書いてあるところは、トイレというのはあえて何もなかったのですけれども、建物とかいろんなことが挙げられていますけれども、この中に最低でも３町で合同してトイレを検討する協議会とか設置することがすごく大事ではないかなと思いました。それと、トイレだけではなくて、郵便局の前の隣のトイレです。これは本通小公園トイレという名称あるのですけれども、トイレの問題だけでなくて、入り口の電気が壊れている。そういうところが何カ所かあるようです。私が指摘されたのは、たまたまお掃除している方が出会って、そこを指摘されたのですけれども、これも非常に大事なことではないかなと思っています。それから、大橋のところは、これは商工観光課が委託されているそうですけれども、振興局ですか、ニセコ大橋は振興局、道のものなのですね、たしか。違いましたか、ここに資料に書いていないのですけれども。それから、場所によってはそんなに多くなかったのですけれども、お掃除は割とよくされていたようです。でも、同じところが汚れているところも何カ所か、いつも汚れているところもありました。ちょっと順序が前後してしまって申しわけないのですけれども、ニセコの全体が連携してトイレの問題を、要するにトイレのあり方の検討協議会、こういうものを立ててはどうかなというふうに私は提案したいなと思っています。というのは、いろいろと資料を見ていく中で、京都市なんかは日本を代表する観光地ですから、その検討委員会というのも徹底的にやっています。京都市だけででなくて全国の自治体です。東京都の区もありますけれども、トイレに関するそこを徹底的に、専門家を入れた研究会とかというのを立ち上げて、検討会というのを立ち上げていますので、そういう点について町長どういうふうに、今後どのように考えられるかお伺いします。

議員の質問　4番 斉藤うめ子

先ほどのお話とちょっと重なる部分があるかもしれませんけれども、世界のニセコという限りはトイレというのは非常に大事です。その地域の文化のレベルがはかられるものだと思うのです。ですから、部分的に修理していくというのも一つの、トイレを全面的に改修するというのは非常にお金のかかることですから、すぐにはできないというか、予算を見積もらなければならない大変なことだと思いますけれども、例えば電球が壊れたとか、そういうところはすぐに修繕していただきたいなと思っているのですけれども、そのほかに、これは先ほども申し上げたように、ニセコ町のトイレを見ているとばらばらです。それは、やむを得ないと思います。建てた年月とかいろいろなのがありますので。ですから、私が申し上げたのは検討協議会です。協議会を、ニセコの観光エリアで検討会を立ち上げるという方向で呼びかけたらいかがかなというふうに私は考えています。それと、今回のトイレで非常に感じたことは、男女の不公平さです。これは、時代がおくれている。その件も非常に考えていただきたい。男性には小用がたくさんあって、割合です。便器の数だとか。女性は男性よりも着脱に時間がかかる。そこをそういうものも全部検討した上で、これは協議会がもしできたときに徹底的に検討していただきたいのですけれども、そういうことも非常によく考えて検討していただきたい。それで、もう一つだけ、ビュープラザです。和式トイレの中に、水が漏るということで雑巾のようなものを全部ひっかけているのですけれども、あれはちょっと見苦しいので、何か検討していただきたいなと思うことと、それから便座シートが使っていないのにそのまま置いたままになっているのです。必要なければ取り除くとか、何かそういうことをよく見て検討していただきたいなというふうに思っています。ぜひ町長、トイレのことに関してはニセコ町だけではなくて関係しているニセコエリア全部で共同で検討していただきたいと思います。