仁木町議会 平成26年第1回定例会 2014年3月10日
雇用労働力の確保について
2014年3月10日、仁木町議会の一般質問で、嶋田茂議員が「雇用労働力の確保について」質問し、町長 佐藤聖一郎、副町長 美濃英則、農政課長 川北享が答弁しました。
- 質問者
- 嶋田茂 議員
- 答弁者
- 町長 佐藤聖一郎、副町長 美濃英則、農政課長 川北享
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は会議録の議事日程の表記です。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
雇用労働力の確保について、ご質問します。町長は雇用労働力の確保について、平成25年第3回定例会で私の質問に対し、「雇用労働力の確保が極めて重大なことから、外国人労働者が安定的に確保できるよう、受入先のJA新おたる農業協同組合や仁木町商工会等への協力に努めてまいります」と答弁されていました。本町の今年度における外国人労働者の受入人数は全体で160名を予定していると伺っております。外国人労働者を受け入れることで、1人当たりどのくらいの交付税や補助金収入が見込めるのかお伺いします。2点目に、本町における外国人労働者は年々増加していることから、外国人労働者の住居が不足しております。1軒の住居に何人もの労働者が居住されている状況にあります。町の収入となった交付税等の一部を活用し、老朽化が進んでいる住居の修繕を行うことや新たな住居施設の整備を行う必要があると考えますが、町長の見解を伺います。3点目に、新たな雇用労働力の確保に向けて、具体的にどのような方策を考えているのか伺います。
答弁 町長 佐藤聖一郎
議長。
答弁 町長 佐藤聖一郎
只今の嶋田議員からの、雇用労働力の確保についての質問にお答えいたします。1点目の「外国人労働者を受け入れることで、1人当たりどのくらいの交付税や補助金収入が見込めるのか」についてでありますが、平成25年度交付税の人口分の交付額につきましては、直近の国勢調査の通知により交付されておりますことから、平成22年国勢調査では当時の外国人研修生101人を含め、人口3800人を基に算定され、町民1人当たり約22万円となっております。このことから平成22年度以降、外国人実習生の人数に増減が生じましても、次回の平成27年国勢調査による人口が決定するまで算定の基礎となる人口変更はございません。なお、住民が増えることにより消防やゴミ処理に係る行政経費なども増加することから、外国人実習生の増加に伴い交付額が増加したとしても単純にすべてを収入増として見込めるものではないと判断しております。また、外国人実習生の受け入れによる補助金収入は、現在のところございません。2点目の「町の収入となった交付税等の一部を活用し、老朽化が進んでいる住居の改修を行うことや新たな居住施設の整備を行う必要があると考えますが、町長の見解を」について申し上げます。本町の基幹農産物である桜桃やミニトマトは、収穫調整に多くの労働力が必要とされ、外国人実習生は貴重な労働力となっており、私といたしましても外国人実習生の皆さんに快適な生活環境を提供いたしたいと思っているところでありますが、町では財政的にはすぐに支援はできない状況にあります。住居不足につきましては外国人実習生だけではなく、新規就農者におきましても大きな課題となっており、町でも60件ほどの空き家を確認しておりますが、今後更に賃貸可能な空き家の調査を実施し、住居不足の解消に努めてまいります。3点目の「新たな雇用労働力の確保に向けて、具体的にどのような方策を考えているのか」につきましては、当面は外国人実習生の安定的な確保が極めて重要であると考えており、新たな雇用労働力の確保に関しまして、現在、調査・研究しているところであります。今後、新たな確保となりますとやはり町外が主となりますので、更に本町のイメージアップを図り、多くの人々に仁木町に関心を持っていただき、観光だけではなく、農業生産の面にも興味を持っていただけるように努め、雇用労働力の確保に繋げてまいりたいと考えております。以上でございます。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
今の答弁の中で、1点目の消防やゴミ処理に係る行政経費などが増加することから、外国人実習生の増加に伴い交付額が増加したとしても、単純にすべてを収入増として見込めるものではないという答弁がありました。しかしながら、当初9人から始まった中国人実習生が今、前回の国勢調査の時は101人であります。そんな中、今年はなくても来年、27年度、来年ですね、来年国勢調査がありまして160人、これすごいことですよ。このゴミ処理が行政経費などにね、この101人が入って2200万ぐらいのね、お金をすべて使うような言い方をしているんですけれども、そうじゃないと思うんですよね。この中の一部だけで良いですから、そういうものに使えないでしょうかということを私は言っているんですよ。ゴミ処理とかそういう行政のことだけで2200万も使うとしたら大変なことですよ、これ。そこら辺どうですか。
答弁 町長 佐藤聖一郎
議長。
答弁 町長 佐藤聖一郎
只今の質問に関しまして、美濃副町長の方からご説明申し上げます。よろしくお願いします。
答弁 副町長 美濃英則(副町長は2017年6月まで)
議長。
答弁 副町長 美濃英則(副町長は2017年6月まで)
嶋田議員の質問にお答えしたいと思います。交付税の関係でありますけれども、確かに先ほどの説明の中では、5年前の国勢調査で人口1人当たり22万ほどということです。でも、交付税そのものは仁木町全体の予算に占める割合から考えればですね、51%でした、約半分です、それが交付税として入ってきます。仁木町の予算は大体30億という中で計算しますと、その半分が大体交付税で賄えるということであります。1人当たり22万ということであります。それで、仁木町全体の経費で、人数で3800人なり、それで割り返しますと、1人当たり44~45万のお金がかかってくるという、単純に計算するとですよ、ですから1人増えることによって22万円がそっくりそのまま浮いて、そのものがそのいろんな事業に使えるということには交付税としてはなってはいかない。交付税そのものは、いろんなゴミ処理の関係から含めまして、国保医療含めて全部ですね、全部トータルで含めて経費がいくら入ってくるかということでありますので、嶋田議員がおっしゃっているように、確かに1人当たりの計算でするとそういうふうになりますけれども、町の予算全体から見ると交付税は全予算の約半分ですから、その更にその半分はそれ以外に町民の生活をするため、あるいは投資をするための、あるいは事業をするための、医療費も含めて全体的にかかるということも考えの中にあるということでご判断をいただきたいと思っております。嶋田議員の言っていることは、まったく間違いではありません。以上です。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
そんな中でもう一つ、当然したら1年間の中でね、特別交付税というのも出てきますよね。それも人口に算出して出てくるんですか。したら、それも外国人労働者がいることによって、それも一緒に一人頭何ぼって入ってくるんですよね。それって、ただ交付税だけだったら22万円ですけれども、特別交付税っていうのを入れますと、どれぐらいになるんですか。
答弁 副町長 美濃英則(副町長は2017年6月まで)
議長。
答弁 副町長 美濃英則(副町長は2017年6月まで)
交付税には、普通交付税と特別交付税というのがあります。私の記憶では、普通交付税は、全交付税の中で確か95%、あるいは96%くらいかと思っておりました。あと残りの5%程度が通常考えられている特別交付税だと思います。特別交付税というのは、特別な事情がなければ入ってこないんですよね。一般的に言えるのは災害が起きただとか、例えば今年なんかそうでありますけれども、雪が非常に都道府県によっては多かっただとかですね、そういうときに算定される。特に、その地域、その地方、その都道府県において、特別の事情があったときに算定されるのが特別交付税なので、中国人労働者含めて外国人労働者が来るからということでの中身で特別交付税が算定されるというふうには思っておりません。以上です。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
なかなか交付税とか特別交付税のことに関しては、やはり難しいものがありましてね、ただ今後こういう中国人労働者というか、来年度は国勢調査になりますと160名ぐらいの、多分もう少し増えると思います、170ぐらいになるかと思います。そういう部分でもう少しね、その先のことを考えた、やはり宿泊施設というのは、これからこの町になくてはならないものなんでね、もう少しこう踏み込んだ考え方でやっていただければと思います。続きまして、今の絡みで新規就農者におきましても、町は60件ほどの空き家を確認しておりますと出ています。どのような状態にあって、すぐ使えるのか使えないのか。その辺までおさえているんでしょうか。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
議長。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
空き家の状況ですけれども、これにつきましては、まず冬期間、一般住宅で水道を停止している件数があります、それが約66件。それで、その数はそれの数として、企画課でその現地を確認しております。除雪だとか状況で実際に使われていないという状況で約60件ということで、目視で確認しております。ですけど、この60件につきましても冬の間ですので、夏になると中国人実習生で使う部分も出ております。農協だけで約14件、26年予定していますということなので、60件のうち、その数は減ると考えられます。それで、すぐ使用できるかどうかにつきましては、また雪解け後、調査・確認したいと考えております。以上です。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
その辺、確認しているということで、納得したって言えば納得しましたけれども、実際のところ、実際に外国人労働者が入っているところは冬は使っていませんから、当然空いていると思うんですよ。その他にそのこれから増えていく部分で、きちんと夏の間、今冬だからでなくて、常時夏の間も確認するようにしていなかったら、今後急遽使いたいんですけれどもってJAの方からでも商工会さんの方からも来た場合に、すぐ対応できないっていうふうになっちゃうんでね、その辺きちんとその夏の間も確認しているかどうか。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
議長。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
夏についても農政の方でも新規就農者、住宅足りないということで、町内歩くときには、その辺よく見て歩いていますけれども、正確な数についてはおさえていませんので、今後、夏その使えるかどうかと、あと賃貸可能かどうか含めて調査・研究していきたいと思います。以上です。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
そのようにお願いします。続きまして、新たな雇用労働力の確保に関して、調査・研究しているということですが、前回かそのときも何かこのような言葉を聞いた記憶があるんですよね。全然進んでないのかなっていう、まったくやっていないから、もう一回こういう言葉が出てくるのかと思うんですけれども、どのような調査・研究をしているのか、ちょっとお教えください。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
議長。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
この点につきましては、ここにも書いてあるように今のところ、外国人実習生に雇用力は大きな戦力になっていただいているわけですけれども、昨年、農協の方を通じて大学生のサークルで25名ほど入ったりしていますので研究といいますかその辺、あと今度芸術学校ができますので、その辺、夏の間来たときにもご協力できるかどうか、今後それについては話をしていきたいと考えております。あと、町としても、かなりのハローワークの人数、雇用の人数が出ていますけども、その外国人入ってもだいたい月70名ほどの求人が出ています。それで、本当にここに書いている調査・研究中ということで、今のところ、具体的にはちょっと今、今のところはお話できません。以上です。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
何か今ので、何か一歩踏み出して進んでいかないような、まったく進んでいかないような答弁だったかと思うんですよね。しかも、町長は先日の農業フォーラムの中で、今年は農業改革元年、戦い抜ける仁木農業を構想すると宣言しています。そういう中で、やはりもっともっとこう新しいことを考えながら、一つ良い例を言いますとね、総務省でやっている地域おこし協力隊というのがあるんですよ。そんな中で、身近なところで同じトマトを作っている平取さんが2011年から、この地域おこし協力隊っていうのは2011年から始まって、即座に用意してその年からもう3人使っています。何に使ったかと、何の職で使ったかと言いますとね、1年目が農業のお手伝いというか、そういうのをやって、その後、パソコン教室の先生、その他に今年3年目で、これ3年間ですから、その中で3年間終えた人が逆にそこに永住して農業をやりたいだとか、ここでお店をやりたいだとか、人口の増えるようなその残っていくシステムのような感じになっています。なぜ、この町がそういうのを利用してやらないのかっていう部分があります。昨年6月末で3年間の活動を終えた隊員が366人いるそうです。そんな中で、男性が239人、女性が127人、8割以上が20代から30代だそうです。そういう活動をして就農をする方だとか、そこで住んでその仕事をするだとか、そういう人たちが174名。そんな中で、6割以上に当たる全体の204人が地方の生活を選んで住みたいっていう意見です。ということは、またこのやつは町がお金を出さなくても国が1年間、350万円の交付税が出るそうです。こういうものがあるのに、なぜ調べてやらないのかと思うと残念でしょうがありません。今後、こういうのをもう少し、有利性のあるものをどんどんこう、多分見てると思うんですよ、川北課長もね、こういうのをね。見ていたらなしてそれをうちで活用できないのかっていうような考えをしてほしいんですよね。いろんな情報って何ぼでも出てきているんですよね。今、ホームページでもスマホでも何でも見れるんですよ。その辺、課長としてね、この仁木町がどうなっていくんだっていう部分で、良くなっていかなくてはならないと思っていると思うんですけれども、もっとこういうものを活用できるような考えでね、いろんなことを吸収してやってもらえないですかね、課長。どうですか。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
議長。
答弁 農政課長 川北享(農政課長は2014年3月まで)
地域おこし協力隊については、検討させていただきます。町でもこの他に国の制度を利用いたしまして、今、青年就農交付金準備型というのがあります。それは、2年間農家の方に研修に入るわけなんですけれども、年間150万もらって研修に入ると、そういう制度もありますので、農家をやりたいけれども資金がなくてという方につきましては、そういう制度もあるということを周知して、なるべく多くの人を入れようと考えておりますので、よろしくお願いします。
質問 3番 嶋田茂
議長。
質問 3番 嶋田茂
本当にね、こういう有利性のあるものもありますしね、まだあるんですけれどもね、次の質問にも絡むので、この辺でやめておきますけれども、今後やはり前に進んでいく、やはり事業、町としての事業をね、新たに作っていかなければならないのではないかと思います。どっちにしても、その外国労働者がいなければこの町は手作業の仕事が多い町ですから、果樹にしても野菜にしても、その辺はきちんと労働者の確保の方もきちんとこれから考えていただいて、よろしくお願いしますと言いたいです。本当にこれで終わりますけれども、この点では。もっと前向きにね、どんどん前に進んでいくような考えをどんどん出してほしいと思います。以上で終わります。議長。