JR沿線自治体協議会は公開するべき

答弁　町長 小竹國昭（町長は2017年3月まで）

１点目の被災箇所の復旧に係る費用負担につきましては、ＪＲ北海道と道、国土交通省北海道運輸局による「ＪＲ日高線検討会議」において、国の補助制度を活用し、三者で負担する方向で協議が進められていると認識しておりますし、昨年１２月定例会における武藤議員からのご質問に対しまして、復旧に係る費用を町が負担すべきものではない旨の答弁といたしましたが、その考え方に変わりはございません。２点目の管内７町及び日高町村会、日高振興局で構成する「ＪＲ日高線と地域振興に関する検討会議」において提案いたしました、運行再開後の利用促進策は、大きく３つの項目に分け、１つ目は、ＪＲ利用者の安定確保に向けた取組で、管内医療機関の充实による圏域内での受診率の向上など３施策、一次医療を担う各町立病院の整備や医師確保など６本の取組み、２つ目は、新たなＪＲ利用者の開拓に向けた取組みで、外国人観光実の誘実促進など１３施策、増加する外国人観光実の集実を図るため、日高地域日台親善協会や浦河日中友好協会などの、国際交流団体と協力し、海外への誘致活動の展開など３４の取組み、３つ目は、ＪＲ北海道への要望事項で、ＪＲ利用者の利便性向上に向けた運行への提言として、通学、通院、学校行事など地域住民が利用しやすいダイヤの検討など５本の取組みであります。３点目の町の負担につきましては、災害箇所の復旧については先に述べたとおり、町が負担すべきものではないと考えておりますが、「ＪＲ日高線と地域振興に関する検討会議」において提案いたしました、運行再開後の利用促進策に係る費用については、沿線自治体で応分の負担をする必要があると考えているところです。４点目のＪＲ日高線沿線自治体協議会に、鵡川町及び苫小牧市等を加えるべきとのことですが、当協議会は、運休となっている鵡川から様似区間についての早期復旧と、復旧後の持続的な運行に向けた方策等を議論する場として、ＪＲ北海道からの提案により設置したもので、日高線の赤字に係る負担等について議論する場ではありませんので、胆振３市町（苫小牧、厚真、鵡川）が加わる必要性はないものと考えている次第です。５点目の新冠町民、高校生以外の利用者について、当町が独自の調査をした経過はございません。利用状況につきましては、ＪＲ北海道から情報提供を受け、日高線沿線各駅の乗車人員を把握しているのみです。参考までに申し上げますが、平成２２年度から平成２平成２８年第１回定例会新冠町議会会議録第３日 （平成２８年３月１５日）６年度の乗降平均人員は、１日平均で大狩部駅は２．４人、節婦駅は１１．４人、新冠駅は３７．２人となっております。６点目につきましては、今回の災害箇所以外にＪＲへ要望している保全箇所は、ございません。７点目の協議会を公開にすべきとのことですが、本協議会は、今後の政策判断を行うための意見や情報交換を行う場でありまして、議論を深めるためには、非常にデリケートな面での話や、私見も含め公式見解とはならない発言も想定されますので、非公開とすることで良いと考えますし、会議終了後には報道陣の取材に対応し、必要なことは申し上げておりますので、今後も基本的には非公開による対応で良いものと考えております。

答弁　町長 小竹國昭（町長は2017年3月まで）

再質問のございました点についてお答えいたします。まず復旧費用につきましては、負担割合が議員からお話ございましたけれども、若干内容は変わっているかなと思います。いずれにいたしましても、ＪＲと北海道と国で、これは災害復旧については３者でやるということで、５割と４分の１、４分の１という負担が災害復旧でございましたけれど、多分その割合は変わっているかと思いますけれど、３者で負担をするような話になってございますので、その点は特にこの点につきましては、了解はされているところでございますけれど、ＪＲが云うのにはそれはよいけれども、その後の運営において、今までのような赤字が発生するのであれば、そこにつぎ込む費用が無駄になってしまうというようなことで、是非、そのあとは持続して運営できるようなことでなければＪＲとしてはその負担に踏み切ることは非常に難しい状況にあるというお話でございまして、そういった中で、その後も運営できるようにするには、私どもとして、対応できるものはということで、利用促進策につきまして、管内としては、こういうことで地域としては支援をしたいので、ＪＲへ検討して欲しいと、いろいろ地域だけではできなくて、やはりこれはＪＲも一緒になって入って取り組んでもらわなければ实現できないことばかりでございますので、これにつきましては、ＪＲにもそういう提案をして、これによって収支がど平成２８年第１回定例会新冠町議会会議録第３日 （平成２８年３月１５日）のようになるのか、それに伴って私どもの町にどのような費用発生が出るのか。そういったことをＪＲに検討して出して下さいというお願いをしていたところでございますけれども、２月の会議のところまでにはそういったことは、ＪＲでは一切出してこないで、次に、新たなことで先ほど云われましたような分離方式だとか、町に新たな負担を求めることが幹事会の中にもそういう話がございました。それはちょっと違うのではないかと、先に去年の１１月に出しているいろんな利用促進策でございますから、それを検討した上で、それでもこれだけ赤字になるとか、こういう状況になるとか、そういう説明があって、新たな提案があるなら、それは検討する余地はあるかと思いますけれど、そういうことに一切答えないで、その結論を出さないうちにまた新たなことで、私どもに負担をすべきだと言ってくることは、ちょっとおかしいじゃないかというようなことで、そのお話は私ども全く聞かないで、まず出して下さいと。こちらの提案したことについてどのような対応をするのか全くこういうものは橋にも棒にもかからないものなのか。そういったことを出して下さいということで、お願いをしたところでございまして、この点につきましては、私どももこの前の会議でも再度お願いしたのですけれど、これを早く出していただきたいお願いをした上で、次の段階に行きましょうとなったものですから、なかなか結論は出ないようなことでございます。お話ございました幹事会でも、そういうことは出ていたと聞いてございますけれども、いずれにしても、その次に進んでいくという状況ではないという形でございましたので、前進してないという中でございます。ですから、町長の集まりもいろいろ打ち合わせ等もやりましたけれど、いずれにしましても、今お話したようなことでございますので、今後もさらに詰めていきたいと考えているところでございます。また、メンバーに３市町を新たに加えるお話もございましたけど、そうなりますと、どうしても、赤字の解消の問題になってくる訳でございます。これは大きな問題でございまして、日高線だけをそういったことで考えてよいのかどうかという問題もございます。やはり、北海道全線が赤字という中でございますので、北海道として北海道の公共交通をどう考えるか。北海道ともう尐し大きく国としてこのＪＲをどう考えるのかという立場で話をしなければ、日高線だけの問題ではないと私は思っております。北海道には地域公共交通検討会議というのが北海道にございます。北海道の地域交通をどうしようかというそういう立場で議論する場面もございますので、日高での問題じゃなくて、北海道全体で考えていただきたいと思っているところでございます。それからいろんな情報の公開だとか、住民との意見交換もございます。これは、おっしゃる意味はよくわかるところでございますけれども、これはＪＲも入っておりますし、北海道も入っております。私どもだけではございませんので、これはその方々からも意見も聞きながら、会議のあり方につきましては、進めていきたいと思いますけれど、非常に先ほど申し上げましたけれど、細かい話までいろいろしますし、お互いに相手のこともいろいろ言う訳でございますので、今の時点では公開しない方がスムーズに今後も進んで行きますし、お互いの言いたいことも言えるような場所でないかなと思っていますので、当面は非公開でやりながら、住民の皆さんとは折に触れてそ平成２８年第１回定例会新冠町議会会議録第３日 （平成２８年３月１５日）ういう意見を聞く場面を作ることができればよいなと思っているところでございます。

答弁　町長 小竹國昭（町長は2017年3月まで）

１点目に廃止のお話でありました。今お話ございましたように、極端に悪いところは廃止をしたいというのがＪＲのもちろん考え方がある訳でございまし平成２８年第１回定例会新冠町議会会議録第３日 （平成２８年３月１５日）て、日高線の方にもＪＲの幹部の方がおいでになったと聞いてございますけれど、それは、新ひだか町から向こうの町でございまして、多分、想像ですけれど、苫小牧から静内の駅までは続けていこうという考え方があったのかなと、私どもには来ておりませんので、静内の駅までは、利用者もそれなりにいるものですから、利用もしやすいですし、静内の駅で待ち時間があって利用してとかあるようでございまして、静内駅までは黒字ではないのですけれども、まあまあの利用者がいる中では、そこまでは静内の駅までは継続していこうという考え方は、以前はあったと思っているところでございます。そういった中で、その手前で災害が起きたものですから、非常にＪＲとしても悩ましい問題であろうかなと思っておりまして、お話がございましたように、線路の維持・補修というのは大変お金がかかる訳でございまして、特にこの日高線は海岸淵でございますので、大変ですけど、道でもそれの支援をして海につきましては、離岸堤を設けることも考えると、年数をかけながらそういった対策も考えるお話もされておりますので、道としても、これを残したい考え方は今の時点ではあると思っておりまして、私どももそういう方向で進んでいるところでございますが、お話のございましたように、非常に影響が大きいものですから、いつまでも放っておく訳にもいかなくて、やはり早く結論を出すべきだという意見はわかる訳でございますが、線路は一度外してしまうと、もう二度と復活はできない訳でございます。これは、やはり慎重にやるべきだと承っておりますし、古い話になりますけれど、札幌と定山渓の間に鉄道もあって、あれを廃止したのですけれども、今になってみれば、大変な財産で利用価値もあったなと。観光にも利用出来たなという話も承っているところでございます。そういった面を考えますと、非常に悩ましいですけれど、前の議会で、私も年度内には結論を出したいとお話しましたけれど、残念ながらそういう結果にならなかったところでございます。お話ございましたように、色んなご意見もいただいておりますので、それらをいただきながら、できるだけ早く方向性は出せるように管内各町と連携を深めながら、今後の協議会に臨んでいきたいと思っているところでございます。