熊を駆除・捕獲できる人材育成を

質問　12番 高橋伸典

議長より御指名をいただきましたので、通告に従い質問してまいります。その前に、先日火災におきまして、市民の皆様には御心配と御迷惑をおかけしたことに心からおわび申し上げたいと思います。今回一般質問を遠慮しようと思いましたが、市民の方からの質問１点のみをやらせていただきますので、よろしくお願いいたします。熊を駆除、捕獲できる人材の育成をについてお尋ねをいたします。全国、全道で相次ぐ熊による死亡被害が起きております。名寄では、６月に日進ニチロ、日進、風連池の上、日進、日進、砺波、曙と目撃情報が出ております。まだ死亡事故が起きていないため大きな騒ぎにはなりませんが、襲われている可能性は計り知れません。その中で、北海道では一般会計予算１０７億円の補正予算案が提出をされました。この中には、被害が相次いでいる熊の駆除を推進するとして、ハンターへの支援策が盛り込まれました。具体的には、来年２月以降、冬眠中の熊を駆除する春期管理捕獲を進令和６年６月２５日（火曜日）第２回６月定例会・第３号める、２つ目には出動経費や奨励金のほか、弾薬などの必要な資材、それにハンターを育成するための研修など、市町村が行う支援策を補助する費用が１，５００万円計上されました。北海道がハンターの支援の鍵を切った背景には、熊による被害が過去最高のペースで増えております。先日も東さんに言われましたが、トウキビの被害が出たそうであります。環境省もヒグマの出没は道内各地で相次いでおり、人間の生活圏に足を踏み入れるとなかなか後戻りはしない。２０１９年、約４，８００件の目撃情報がありましたが、２０年には２万件を超したそうであります。野に放れた熊と人間の環境を守るための守りの綱であるハンターの高齢化が進んでいるため、若手の人材育成が急務であります。そこで、人材育成の取組について、４点について理事者の御見解をお願いいたします。１つ目には、出動できる体制への取組と課題についてであります。２つ目には、高齢化対策と若手育成の取組についてと課題についてであります。３つ目には、春期管理捕獲に対する経費支援、財政支援についてであります。４つ目には、自衛隊退職者の会計年度任用職員採用によるヒグマ駆除隊員についてであります。以上の項目の質問をいたしますので、理事者の御見解をお願い申し上げ、壇上での質問を終わらせていただきます。

質問　12番 高橋伸典

ありがとうございます。部長が言われたとおりだと私も思いますし、少し猟友会の方と今回お話をさせていただきました。先ほど春期捕獲に総勢で４１名の方が出たということで、大変有意義な活動だったのかなと思います。猟友会の方々も今全部で２３名おられます。名寄市だけ、風連入れれば三十何名ぐらいですか、ここに名簿ありますけれども。そして、名寄は平均７０歳を超えています。そして、この中に現職の自衛隊の方が２名おられて、やはりこの方々は初動態勢には勤務だとかで出動できないというのが現状であるということであります。そして、先ほど部長が言った名寄市ヒグマ駆除隊編成の部分では、やはり猟友会２３名のうちの、名寄では銃器で８名しかおられませんし、箱わなでも３名の方がおられるということで、その熊駆除隊が非常に高齢化であるということを言われておりました。その一つなのですけれども、非常に大変だというのが、初動態勢に行ったときに、ここに出ましたよと。先ほど東さんが言ったように、トウキビも食べられているという状況ですから、トウキビ畑に現れたときに、その熊の入り口と出口を探して、これから市民に危険性があるかどうかと調べるのに、お話しした人たちは八十何歳ですから、そのトウキビ畑に入って熊の通路を見つけ、出口を見つけ、危険性があるかどうかと調べるのには大変判断が厳しいというふうに。この厳しいというのは、やることが厳しいのではなくて、体力的に厳しいという意味です。それだけ初動態勢の方々、２名の方が８０を超えています。だから、行ってもそういう部分が出た場合、大変に労力を使いますよというふうに言われておりました。それで、ぜひ初動態勢、またこういう熊駆除隊の部分で若手をつくり上げていただきたいという部分が猟友会のお話でした。この部分、部長としては認識されているのか、確認されているのかお聞かせをいただきたいというように思います。

質問　12番 高橋伸典

ドローン、草原のないところは、２３日に本人にお会いしましたら、すばらしいと言っていました。ないところはそういうものを活用してやっていただければなというように思いますので、ぜひ軽減策の部分、どんどん使っていただきたいというふうに思います。令和６年６月２５日（火曜日）第２回６月定例会・第３号次に、高齢化対策と若手育成の取組なのですけれども、今回北海道からは後継者の免許の補助だとか、今回春期管理捕獲の補助等が出ていました、補正予算で。北海道猟友会からは、会員に対して新人教育の育成費だとか、そして銃器購入費の支援等はあるのですけれども、なかなかそこまで見合わないというふうな部分言っておりました。だから、ぜひ市としても銃器や何かを買うときの補助等々やっていただければ、意外と若手も楽に育つのではないかなというふうに言っておりましたし、根室市ではハンター育成のための免許取得の補助金を出したり年３回の熊の実地練習を行って若手育成に努めているということをやられておりました。何をそこが見合わない状況なのかというのを調べましたら、昔は熊の毛皮だとか何かを売って基金にしていたという部分がありました。お金になったのですけれども、今は全く熊の皮を買う人もいない。今ハンターの方に聞くと、地域で問題になっているのだから何とかボランティア的な活動をしているのが実態であるという部分で言われておりました。名寄市が捕獲料の料金が安いだとか言っても、名寄はいいのだよねと言っていたのですけれども、そういう新人の育成する部分の予算づけを考えていただければなというように言っていました。先ほどベテランハンターが平成２８年から春熊の駆除の練習をやっているというふうに言われていましたので、北海道で来年２月の春期管理捕獲の補助金が出るような形で言われておりましたけれども、来年も名寄市はこういう予算を使って駆除を進めて、そういう若手の訓練等を進めていくのかどうか教えていただきたいと思います。

質問　12番 高橋伸典

よろしくお願いします。春期管理捕獲、これは猟友会の方、また熊駆除隊の方、すごく重要だと言っていました。夏場でしたら、草や何かで見えないのだけれども、冬の白い雪があって、熊の足跡がある。また、熊がどういうように動くのかも分かるから、銃で撃つ練習と言ったらいいのですか、その撃つタイミングだとか距離だとかというのを練習できるというのです。奈井江の猟友会の方々言っていましたけれども、熊を駆除するのは射程内に入らないと撃てないのです。その射程内に入って銃を撃つのは至難の業なのです。それを訓練するのが春期のこのときが一番合っているのですというふうに言っていました。だから、ぜひこの春期管理捕獲はしっかりとつくり上げていただきたいなというように思います。春期捕獲の経費を支援しているのは、１７９市町村のうち７市町村しかないと言っていますから、きっとこれ７市町村の７は名寄が１つ入っているのかなというふうに思いますけれども、支援しているということで分かりました。そして、来年の春期管理捕獲もやっていただけるということですので、分かりました。それでは、最後の自衛隊退職者による会計年度任用職員採用によるヒグマ駆除隊員についてであります。まず、２０１９年の日本学術会議が示しました「人口縮小社会における野生動物管理のあり方」という文書で、野生動物管理の公開講演会に参加した行政関係者４７名のほとんどが鳥獣専門職員の配置が市町村、都道府県に職員として必要であると回答だったと。また、昨年環境省が熊が住民に危害を加える事例が増加しているため、環境省による熊出没件数、先ほど４，８００の２万件と言いましたけれども、それぐらい上っているので、市街地対策として確立するためモデル事業が始まり、対象として北海道、岩手、新潟、長野、福井、奈良の６県が選出され、３年間行政、警察などの関連機関と連絡体制をつくり、熊の駆除、捕獲ができる人材確保を進めるというふうな予算がついたのですけれども、これは名寄ではやっていないですよね。北海道のどこか違うところでやっていると思うのですけれども、こういう部分をどんどん、どんどん使っていただければなというように思います。また、重ねてなのですけれども、北海道が１４の振興局単位で人材育成が必要である、ほとんどのハンターが本業の仕事を抱える中で急な出動要請に応じるのが難しくなっていることから、専門家からは今後は速やかに道や市町村の職員の中から育成するという声が上がっているというふうに言われています。私は、熊の専用の任用職員ではなく、防災の担当、今おられますけれども、防災担当にこの熊駆除の狩猟免許を取っていただいて、そして熊が出たときに走っていただく。それは、よく蜂を取って有害鳥獣の手当が出ただとか、病院で嫌なものをしたら手当が出るという、そうい令和６年６月２５日（火曜日）第２回６月定例会・第３号う手当を出して、熊専門でなく、市職員の任用職員として採用して銃の狩猟免許を取らせてそういう活動をしていただく。無理であれば、清水さんと遠藤さんにやっていただきますけれども、それぐらいやらないと今やっぱり若手が育たないといいますよね。先ほど奈井江の方言いましたけれども、素人が銃持って熊と鉢合わせして、ほとんど撃てないというのです。何ぼ練習しようと難しいと。やっぱり清水さんだとか遠藤さんみたいに毎回撃っていて、そういう訓練をしているから、ああいうところで何ぼか練習すると撃てるようになるというふうに言われていました。そういった意味で、熊専門でなく、別の任用で採用して、熊駆除の出たときはそういう危険手当を出して指導していただいたりという方法もあるとは思うのですけれども、いかがなものでしょうか。

質問　12番 高橋伸典

よろしくお願いします。しっかり猟友会の方々とお話合いをしていただいて、どういう方向性にすれば一番いいのか、もう喫緊の課題だと思います。今この現状を見て、この年齢を見て、これからどうなっていくのかという部分が見えていますので、どうしたらやっていけるかという部分をしっかり猟友会の方と相談していただいて、熊とやっぱり人間の共存できる体制、電気柵というふうに言われておりましたけれども、そういう部分を活用して、猟友会の方々の軽減を図っていただければということをお願い申し上げ、私の質問を終わらせていただきます。