大項目3点について

答弁　総務部長 中村勝己（総務部長は2019年12月まで）

おはようございます。佐久間議員から大きく３点にわたり御質問いただきました。大項目１については私から、大項目２及び大項目３は建設水道部長からの答弁となりますので、よろしくお願いいたします。初めに、大項目１、市政運営におけるコンプライアンスの推進について、小項目１、行動指針の確立に向けた考え方について申し上げます。議員御質問のコンプライアンスに関するこれまでの取り組みでございますが、地方公務員全般に関する制度として、地方公務員法において法令遵守義務のほか各種の服務規程を定めるとともに、国家公務員倫理法第４３条で地方においても国家公務員の倫理保持に準ずるよう定めているところであります。名寄市では、名寄市職員倫理規程で職員に対して全体の奉仕者としての自覚を促すとともに、名寄市職員行動指針を定め、高い倫理感と公正な執務の執行や公務員としての自覚の保持、市民視点での行政サービスの提供、行政の透明性の確保を掲げております。また、名寄市職員等からの公益通報に関する要綱を定め、本市職員のほか出資団体や業務受託者、指定管理者の従業員等が違法、不当な事案の通報を不利益をこうむることなく行うことができるものとして、さきに述べた各種義務の遂行が可能となるよう担保しているところであります。一方で市政運営に関するコンプライアンスに関する行動指針ですが、現在市政運営全般に関する指針は定めておりませんが、職員それぞれの行動に関する指針はさきに述べたとおり策定しており、また制度を担保する公益通報制度も設けていることから、改めて行動指針等の内容が十分であるかを見直した上で、これらの制度が連携して機能するよう職員周知等努めてまいりますので、御理解をお願いいたします。次に、小項目２、高い規範意識の保持をどのよ令和元年１２月１８日（水曜日）第４回１２月定例会・第３号うに醸成するかについて申し上げます。小項目１で申し上げましたが、職員の行動規範となるべき名寄市職員行動指針は、各執務室に掲示するとともに、市民の皆さんにも理念を共有いただくため１階市民部のフロアにおいても掲示しているところです。また、コンプライアンスに関する研修についても新規採用や若手の研修、係長や課長職昇任時に実施する職域別の各研修において地方公務員法における服務規程や名寄市で規定している業務遂行における遵守すべき事項などの服務に関する考え方を伝えてきたところであります。今回の一連の事案を受け、市長から直接職員に対して訓示を行いました。これまでの対応に対して率直な反省を示し、職員各自が規範意識を持って行政運営に取り組むよう指示を行ったところであります。一方でコンプライアンスを目的とした職員全体に対する働きかけとしては、定期的な形で実施できていたとは言いがたいことから、改めて専門家による職員研修を実施させていただくとともに、間もなく導入予定のｅラーニング研修で民間企業とも共通した研修メニューを取り組み、管理職研修などの受講機会を拡大し、高い規範意識の醸成に努めてまいります。次に、小項目３、市民への誠実、公正な対応の徹底について申し上げます。市民と接する際の対応に関する工夫についてでございますが、まず採用前と採用後１年が経過した際に接遇に関する研修を職員向けに実施し、社会人として基本的な接遇マナーを身につけるよう取り組みを行っております。また、特に窓口対応については、自身や周辺の係の業務に対する知識や基本的な業務フローを習得することにより、お客様を待たせることなく正確な対応が可能であると考えております。そのため各専門研修等について積極的な受講を推進するとともに、各所属長に対して市長、副市長から折に触れ、担当課係内の情報共有に努めるよう指示を行ってきたところであります。単一の課、係で終了しない手続で、足が不自由など移動が困難な方に対しては、職員が手続を行う方のところまで出向いて手続を完結するなど、それぞれの方の状態に応じて柔軟に対応するよう努めているところでございます。以上、私からの答弁とさせていただきます。

答弁　建設水道部長 天野信二（建設水道部長は2019年12月まで）

私からは、まず大項目の２、大雨、洪水からの被害を防ぐために、答弁をさせていただきます。小項目１、北海道が管理する河川に関しての①、忠烈布貯水池下流の忠烈布川改修工事についてでございますが、名寄市風連町字東風連を流れる忠烈布川は、天塩川水系風連別川の支流であり、北海道の管理する１級河川でございます。本河川は、大雨による氾濫により平成２６年８月の大雨時には１ヘクタール、平成２８年８月の大雨時には１ヘクタールの農地が浸水被害を受けました。そのため本市では、平成２６年から継続して忠烈布川の河川管理者である北海道に改修工事の要望を行ったところです。このたびこの要望が令和２年度の新規要望事業として取り上げられ、その採択を期待するものであります。計画では、初年度には調査設計を進め、２年目以降には用地買収や本工事に着手する予定で進められ、おおむね５年で完了する予定と聞き及んでいるところでございます。事業概要としましては、市道風連東風連線にかかる智烈布橋上流から道道パンケ風連線にかかる田代橋下流までの約７キロにおいて地形や流量に応じ、川幅を１０メートルから２０メートルに拡幅し、構造物周りや河川流水の当たりやすい箇所に護岸を整備する予定となってございます。次に、②、本市にかかわる排水路、橋、頭首工などの関連構造物についてでございますが、本事業の施行に伴い、本市管理の関連構造物には忠烈布川に係る智烈布橋、山端橋、忠烈布一線橋の３橋と忠烈布川につながる道路排水の放流口がございます。また、頭首工については、本市の管理施設は持ち合わせておらず、天塩川土地改良区もしくは地元市民の管理施設となります。橋梁につきましては、事業化後の調査設計後となりますが、現段階ではかけかえる予定はないと伺っております。議員御指摘の本市管理の関連構造物が支障になる場合においては、機能補償として改築をしますが、施工や費用負担については今後北海道と管理者との協議により決定していくこととなってございます。次に、③、本市に対する会議等への参加案内についてでございますが、北海道では本事業化に向けた会議としまして、今年度河川法に基づく河川や環境などの学識経験者、地元住民の代表を構成員とします天塩川上流圏域河川整備計画流域懇談会を９月３０日に、また地元住民に対する天塩川上流圏域河川整備計画原案住民説明会を１０月１５日にそれぞれ開催をしてございます。各会議への案内については本市にも通知をされており、それぞれオブザーバーとして出席をするとともに、その他の事業の進捗状況や地元との調整については適宜打ち合わせを行い、情報提供を受けているところでございます。今後におきましても事業化の実現とともに、早期事業完了に向けて地域の声を聞きながら、北海道に対して引き続き要望してまいります。次に、④、北海道管理河川の本市としての調査についてですが、本市としましては、この間市内の見回りや市民からの要望をもとに現地を目視確認し、北海道への要望を取りまとめ、毎年開催されます社会資本整備推進会議において要望をしてきており、風連別川を初めとした北海道管理の河川や、雑木処理や土砂しゅんせつについても同様に要望をしてございます。近年の河川事業では、平成２９年と３０年には智恵文川、有利里川、豊栄川などの雑木処理や土砂しゅんせつを北海道に実施いただいており、今年度においても智恵文川の土砂しゅんせつを予定していると伺っておりま令和元年１２月１８日（水曜日）第４回１２月定例会・第３号す。議員御指摘の事前調査につきましては、管理者が北海道であるため、本市としての詳細な調査については現状どおりの目視調査や地域の方々の御意見から状況把握に努め、北海道への要望に意見反映してまいりたいと考えております。今後におきましても北海道や地域の方々と協議や意見交換を進め、大雨災害による被害を最小限に抑制することに努めるとともに、市民の皆様が安全、安心な生活を過ごせるよう防災力の向上に努めてまいります。続いて小項目２の環境アセスメント等に関する市のかかわりについてでございますが、このたびの本事業は環境アセスメント制度の対象外の事業であり、また事業者が北海道となるため、これまで本市で対応するような案件については相談、対応とした事例はございません。引き続き対応し得る状況があらわれた場合には、適宜情報交換してまいりたいと考えているところでございます。次に、大項目の３、道路の安全確保について、小項目１、狭隘な道路の安全対策について、①、幅員が狭く、通行者に危険な道路の改善策についてでございますが、本市においては現在排水未整備路線の新設や既設排水路が機能低下をしている路線の改修を中心に、年間３路線程度の排水整備工事を実施をしており、今年度も排水整備工事については排水未処理整備路線を２路線、排水改修整備を１路線実施いたしました。議員御指摘の素掘り側溝箇所にふたの側溝を敷設することについては、段差が解消され、歩行空間の確保を図ることが可能になり、そのことが安全対策にもつながるものと認識をしております。しかし、排水整備においては、道路整備とあわせて実施することが施工性、経済性の面からも有利となることから、道路の整備計画を考慮した上で総体的に判断をすることとしてございます。今後におきましても交付金事業を活用した道路整備とともに、効果的な排水整備に引き続き努め令和元年１２月１８日（水曜日）第４回１２月定例会・第３号てまいりますので、御理解いただきますようお願いいたします。次に、②、大型化する農業機械に支障のある路肩の雑木等の処理についてでございます。本市では、この間市民の皆様からの情報提供や町内会からの道路、河川修繕箇所の要望調書、職員の見回りをもとに道路の凹凸や陥没箇所、河岸の決壊箇所などを確認し、緊急性の高いところから補修を実施しております。また、市道敷地に育成している雑木につきましても、現地確認により車両や歩行者の通行に支障になると判断した場合には撤去、または剪定を行い、安全な道路空間を確保してきているところです。議員御指摘の農村地を対象とした全体的な調査についてですが、全ての道路状況を調査、把握することは難しいと考えておりますが、地先の方々などからの情報提供をいただきながら、現地確認の上、適宜対応させていただきたいと考えております。今後におきましても職員による見回りや市民の皆様からの情報提供をもとに適切な対応を行い、安全、安心な道路空間確保に努めてまいります。以上、私からの答弁とさせていただきます。

答弁　総務部長 中村勝己（総務部長は2019年12月まで）

今佐久間議員のほうからお話がございました。１点ちょっと答弁の前にお話ししたいのですけれども、昨日職員の行動指針、私７項目あると言ったというふうに思うのですけれども、改めて見ましたら６項目ということでございます。高い倫理感を保持し、公正な職務の執行しますから明るい挨拶、正確、迅速、親切丁寧な対応を心がけますということで６項目、このほかに冒頭に法令、社会規範を遵守し、市民全体の奉仕者としての誇りと自覚を持って行動しますという内容の行動指針となっていることについてお話をさせていただきました。今佐久間議員のほうから行動指針等を持っているけれども、定期的なミーティングですとか、あるいはチェックリストなどを使いながら、少し具体的なものにしていくということの考え方についてということだったかなというふうに思います。まず、定期的なミーティングの推進ということにつきましてどういう手法がいいのかということで考えますと、現在各部署におきまして毎朝早朝のミーティングを行うように指示をさせていただいているところでございます。これは、課単位あるいは係単位ですとか、それぞれ職場のほうで工夫をした中で実施をしているという中身になっています。内容的にはそれぞれ職員がその日の１日のスケジュール、あるいは課として、係としてどう連携をとりながら業務を推進するのだということでの打ち合わせをしているということで、定期的にということのお話でございましたら、こういった場を利用するのがあろうかなというふうに思っていますし、また月１回の部長会議あるいは課長会議、そしてそれぞれ各部の中においても部の管理職会議、さらに課長会議、あるいは課によっては係会議も含めて会議を持っていますから、その際にそれぞれの所属長のほうからしっかりとコンプライアンスにかかわる事案についてお話をするという機会を設けることができるかなというふうに考えているところです。さらに、チェックリストの関係なのですけれども、私もちょっとイメージが余り浮かばないのですけれども、チェックリストというのは個人のチェックなのか、それとも職員として一般的な業務の中におけるコンプライアンスのチェックリストなのか、その辺が十分私も把握できていなくて、ひょっとすると道内で、あるいは全国的にそういったチェックリストを設けながら、コンプライアンスに向けた取り組みを進めているというところもあろうかと思いますので、この点につきましてはぜひ今後そういった自治体を参考に取り組みのほうを研究させていただきたいというふうに思っています。以上です。

答弁　総務部長 中村勝己（総務部長は2019年12月まで）

今お話しのとおり公益通報にかかわる要綱を定めているということで、これは委員会の設置、あわせて相談員ということで、これは総務部の職員が当たるということになっているところでございます。御質問の開催状況ということでありますけれども、近年この公益通報にかかわっての委員会の実施というのは私の範囲ではやってございませんし、過去については十分調べてはいないところですけれども、その都度事案があれば開催をするということでなっているということでございます。以上です。

答弁　総務部長 中村勝己（総務部長は2019年12月まで）

最後に御質問いただいた推進委員会ですか、コンプライアンスに関する推進委員会という位置づけの組織というのは持ってはおりません。先ほど言いましたように公益通報の関係で委員会を設置をしているということで、各職場からそれぞれ代表を選出をする中で、事案が発生した場合にその中で審議をするという内容になっているということで御理解をいただきたいというふうに思います。そのほか何点か御質問いただいたのですけれども、先ほど三田市ということで事例を出して、ガイドブックというような話があったかというふうに思います。これも先ほどのチェックリストと同様、今十分見解というか、考え方を述べるまでいかないのですが、チェックリスト同様そういったガイドブックも含めて、他自治体の取り組みなども参考にしながら今後進めてまいりたいというふうに思っておりますが、なかなかそのコンプライアンスにかかわる取り組みについていろいろな手法がありますし、コンプライアンスということでいってもいろんな事例がありますし、事案によってもやはり違うでしょうし、それを大くくりで公益通報だけという、通報制度の中でということにもならないかなというふうにもちょっと思っているところでございます。議員のほうから他自治体の事例なども含めて提案をいただきましたので、その点踏まえましてしっかりと今後私どもの行動指針の内容も含め、全体的なコンプライスについて確立をしていきたいというふうに考えているところです。以上です。

答弁　市長 加藤剛士

改めまして、今回さまざまな事案が発生したことに対しまして、多くの市民の皆様に御不安、御心配をおかけしておりました。本議会初日にも述べさせていただきましたが、改めてこの場をおかりしておわびを申し上げたいと思います。職員の前でいろんな訓示をさせていただいたときに、議員もおっしゃいましたが、風通しのよい令和元年１２月１８日（水曜日）第４回１２月定例会・第３号職場ということと、これを機会にぜひ萎縮しないでほしいという話もさせていただいたのです。コンプライアンスというのは、当然法令を遵守して行政運営していくということは基本中の基本でありますけれども、一方で中村部長がお話ししたとおり、法令だけ守っていればいいのだという観点でいくと、場合によっては市民の皆さんの利益を損なう対応にもなりかねないということで、また法律も全てが全て完璧なわけではないわけでありまして、その中で我々は現場の中でいつもそこの法令の本質を理解しつつ、どういった対応を市民の皆さんにしていかなければならないのだという現場の中でそれぞれの職員が悩み苦しみながら、それぞれの事案に対応しているという現実があります。その中で、高い倫理感でありますとか、あるいは深い知識、そうしたものが我々にはより求められていくのだろうというふうに思います。今回それぞれの事案も決して職員それぞれが法令を違反しようとかというようなことでやったわけではなくて、そうした中に立ってやった結果だけれども、結果として法令に違反したということでこのような事態になってしまったということであります。改めて今いろんな議員からも御提言をいただきましたので、名寄市には倫理規程や行動指針がありますけれども、今回の事案を契機に改めてこれを見直すということもしっかりと検討していきたいと思いますし、何といってもコンプライアンス意識を高めていくということがこの組織の質を高めていき、そのことは市民の皆さんへの信頼につながっていくというふうに思いますので、その意味での研修というのをこれからもかなりやっていくことが大事なのではないかというふうに思います。それと、改めて会議等でそうしたチェックをしていくというお話をいただきましたけれども、常に会議の中でそれぞれの職員の情報を共有して、特に悪い情報というか、悩みをみんなで共有して解決していくという、そうした風通しのいい組織令和元年１２月１８日（水曜日）第４回１２月定例会・第３号づくりもこれからさらに必要となってくるというふうに考えております。しっかりと議員からいただいた御提言を受けとめて、改善するところは改善し、市民への信頼の回復を図っていきたいというふうに思いますので、今後とも御指導をよろしくお願いいたします。

答弁　建設水道部長 天野信二（建設水道部長は2019年12月まで）

当初先ほど申し上げましたように私どもの市では５年間の事業予定ということで、ただこれ事業採択が今年度中の結論ということでございますので、間違いないかどうかというのはまだそこまで至っていないということ前提でございますけれども、道の関係、または一部建設関係の情報紙等々の中では５年間で９億円から１０億円の間ぐらいだというふうに私ども理解しているところでございますので、よろしくお願いいたします。

答弁　建設水道部長 天野信二（建設水道部長は2019年12月まで）

議員御自身が現地含めまして地域の皆様の声ということでお聞きをしてございます。当然地域にとっては、大雨の被害のあった後での心配の上の声を受けとめての、私どもその声を受けとめてしっかり北海道のほうへ要望を毎年のように積み重ねさせていただきました。この間本当に当然地域の皆様の声をということで、担当者、そして北海道側も誠意を持って声を聞き取っていただいたなというのが今日の現状だというふうに思っています。いよいよ事業が始まりますれば当然調査等々も詳細に行われていく中だと思いますし、北海道側も地域の皆様の声を全く無視するということでは当然ございませんし、地域の皆様への説明される機会、そして事務所が士別でございますし、北海道の場合そうでございます。先ほど申し上げましたように私どもも機会あれば、さまざまな形で御協力やアドバイスや地域の皆様の声をまたしっかり受けとめながら、必要な対応については誠意を持って取り組んでいくというのが当然我々の役目だというふうに理解しているところでございますので、具体的にこうこうということにはなりませんけれども、事業が採択をされ、前進する場合には私どもも地元自治体の立場で全力尽くしていきたいなというふうに思ってございますので、御理解いただければと思ってございます。

答弁　建設水道部長 天野信二（建設水道部長は2019年12月まで）

議員御指摘のと令和元年１２月１８日（水曜日）第４回１２月定例会・第３号おり、忠烈布川は道路をまたいでいるといいますか、左右に大きくうねる形でございますし、田畑も含めて隣接している中でのかなりそういうデリケートな課題というのは大変多くあるのだろうというふうに承知をしてございます。ただ、先ほども言ったように調査が入って、そういった中で必要な措置、必要な箇所というのが絞られていく形になろうかというふうに思いますので、繰り返しになりますけれども、あくまで北海道の事業調査の中で、私どもも当然そこは慎重な対応をしていただけるものだというふうに期待をしてございますし、地域の皆さんの心配の声なども当然ございますし、新年度に向けてまた北海道のほうとも協議する機会などもございますので、議員からお話あった点も含めて地域の声、大変事業としては前向きに御理解いただいているかと思いますけれども、要所要所の心配事というのは本当に尽きないのだろうというふうに思っておりますので、しっかりその声は私どもからも御配慮いただけるよう努めてまいりたいというふうに思っていますので、今の時点では御理解いただければと思ってございます。

答弁　建設水道部長 天野信二（建設水道部長は2019年12月まで）

いろいろ御指導いただきましてありがとうございます。議員の言われるとおり、本来でありますと排水の関係は道路の整備をしっかりとやるべきだという御指摘だというふうに思ってございます。当然いろいろ予算も含めて課題はございますけれども、私どもできる限り有効かつ急ぎ必要なところからの対応ということで考えてまいりたいと思いますし、なかなか道路の整備がままならぬ状況がある場合は、申し上げましたように排水などの整備などにできるだけ努め、少しでも道路環境をよいものにというふうには考え協議しながら、この予算の中でも十分検討していきたいなというふうに思ってございます。また、雑木処理だとか剪定等々、当然私どももできる限りの情報等を把握させていただければ、できるだけ速やかに現地確認をして、すぐできるものの対応というのは決して揺るがない形でやっていきたいなというふうに思ってございます。ただ、どうしても郊外地区になりますと広いエリアになりますので、職員がそこを探して歩くというのはちょっとロスも多いので、できる限り地域の皆様から御一報だとか、関係者通してでも結構でございますので、できる限り情報を寄せていただければ対応等も速やかになるのではないかというふうに思っております。鋭意努力させていただきたいなというふうに思ってございますので、御理解を賜ればと思っています。以上でございます。