浴場黄金湯の経営支援について

質問　5番 東海林繁幸

東海林です。１点質問させていただきます。浴場黄金湯の経営支援について伺います。黄金湯は平成２３年、民間、いわゆる渡辺由起子氏の経営で、渡辺氏の人柄により多くのボランティアに支えられ、今日に至っています。ちなみに、令和２年、営業日数２７０日、利用者数、大人５，７６８名、子供３５８名、１日平均利用者数２２．７名となっています。この施設の存続が経営者の大きな課題となっていることが分かりましたので、この課題を調査したところ、次の４つほどが観点として挙げられます。まず、施設設備の老朽化でございます。機械設備については、ほとんど限界の状況だということです。２つ目には公衆浴場法施行条例の改正による厳格化でありますが、これは北海道公衆浴場法施行条例が厳格化されました。これは昨年であります。このことによっていろんな規制が強化されたということも経営の悩みという形になります。次、３つ目にはボランティアの高齢化とありますが、これはいわゆる燃料となるまきの関係のボランティアでありますが、当時７０歳だった人も１０年たって当然８０歳になるわけで、そういった状況になって、なかなか動きが取れなくなったということです。最後に、経営の困難性からくるモチベーションの低下、これが一番問題だと思っておりますが、以上のことから、今後の存続について大きな困難を抱えて苦慮しています。一方、多くの町民は黄金湯の存続を望んでいます。公衆浴場としてだけでなく、まちづくり活動の拠点としての期待することも大きく、この町にとってはなくてはならないものと考える人たちも多くいます。町理事者として黄金湯のこれまでの評価、今後の存続についてどのように考えているかお伺いしたいと思います。

再質問　5番 東海林繁幸

再質問させていただきます。町長のこの答弁については、期待どおりの内容かなと。この程度しか出てこないだろうと思っていました。私は、できたら経営者に対する支援というもので、その観点で質問させていただいたのです。この件については昨年からいろんな人から話が来て、東海林さん、何とか議会としても取り上げてもらえないかというお話もありました。ただ、いろんな意味で私も調べたりして、町、市町村が公衆浴場の維持のためにどういった支援をしているかという実態も少しずつ分かってきておりますけれども、ただここで町長、私が非常に残念に思ったのは、渡辺氏に今月に入ってから改めて私の調査したことも含めて確認していましたところ、実は全く限界が来たと、経営に。それで、経営が限界に来た要因の一つは設備が限界に来たと。これを指標を持って整備し、経営を継続するというのは困難になったと。できれば、もし設備が１０月１０日までもつのであれば、１０月１０日が浴場の記念の日になるのだそうです。それで、１０月１０日まで設備がもてばそれまでは続けたいと。続けられたら１０日で終了したいという考え方になったようです。そこで、私はこれは困ったなと。経営している方に町がそれなりの支援をすることによって継続できるのであればという思いでやった質問でしたけれども、全く観点を変えなければならなくなった。それで、渡辺さんは私はこの町が好きだし、この町の地域づくりに協力したいという思いで、公衆浴場という経営の形態になるけれども、そのほか食事どころのトントン、それからそこから発生するいろんな地域活動、そういったものについてはこれからもこの町のためにやれることがあったら続けたいと。ただし、銭湯のほうは限界が来たと、こういうことでございます。そこで、町長に改めて伺いたいのは、これはまた町長は知っていたかどうかは分かりませんけれども、かつてやっぱり町が経営していた時代がありました。何年前だったか。町が管理委託を受託していただいて、年間２４０万円ほど出していた時代がありました。これは、施設設備費以外のものです。そういった時代も考えると、ここで設備が、施設が、建物も相当傷んでいます。そこで、これでできないということになって、町としてはやむを得ないという形にするのか、ちょっと待て、もし経営を誰かがやってくれるのだったら公衆浴場としては残したいと思うのか、まずその辺町長の考え方を伺いたいと思います。

再々質問　5番 東海林繁幸

再々質問をさせていただきます。町長、ピンネシリ温泉との関連を言っておりますけれども、この件についてはピンネシリ温泉は関係ないです。温泉が潰れようと新しく造ろうと、それは温泉は温泉として町の福祉施設としての観点で考えなければなりません。ただ、公衆浴場、これは単に浴場としての存在感だけ見て評価しているのだったら、これは大変な間違いだと思うのです。私は公衆浴場自体が少なくても交流の場であったり、そこからさらに地域づくりに発展させたという、これは渡辺氏の力量というか、人柄によるものでありますけれども、その辺もやっぱり評価してやらないと駄目だし、厚生園の利用者を２人もあそこで雇用しているわけです。雇用の場としても非常に大事だし、貴重な存在なわけです。そういったことも考えたら、基本的にはできるだけ今の経営の流れを維持して、継続すべきものだろうというふうに私は観点として置いております。ですから、はっきり言ってこの後は町が施設整備を十分行って、誰かに改めて管理委託するという形を取れないものか。それを一番みんな望んでいるのです。そして、渡辺氏はそういう形になったら幾らでも協力させていただきたい、今までどおり協力させていただきたいと。自分が経営するというのではなくて、誰かが管理委託を受けてやるとしてもその人を援助したいという言い方をしています。もしそういう町が決断となって、継続できるようになれば何かやりたいという人もちらほらいるような話も聞きました、そういうことになれば。そういった、まだ不確実な内容ではありますけれども、町の覚悟がどの辺にあるのか。もう潰れても仕方ないと思うのか、何とかして継続してやりたいと思うのか。私は、継続すべきという観点で質問させていただきます。再度、ピンネシリ温泉の利用のこともさることながら、関連ないとは言えませんけれども、公衆浴場としての、そして交流の場としての黄金湯をどうこれからできるのか、しようとしているのか、もう一度確認したいと思います。

再々質問　5番 東海林繁幸

ありがとうございました。最後に、お願いになるのですけれども、私の思いはこの１０年間渡辺由起子氏は町を思ってまちおこし、まちづくりという観点で始めたこの事業を、１０年間本当に私財をなげうってやってきたこの行為に対していろいろな援助は町はさせてもらいましたけれども、この努力はひとつなるべく継続できるように配慮していただきたいものだと思います。同時に、１日利用者が約２３人、１．４％、人口の。これは札幌に置き換えたら２万５，０００人が１日利用しているのです。そういったこの町の利用者の多くの方々のためにも今後ともご配慮いただければ幸いであります。よろしくお願いいたします。