消防支署職員の任命について

質問　5番 東海林繁幸

２問目の消防支署職員の任命について伺います。消防支署は一部事務組合の組織の下にありますけれども、職員の任命状況が一定を欠いております。それは一部事務組合職員と中頓別町職員に分かれているということです。これは３町で構成している一部事務組合としては中頓別町だけです。一体なぜこのようなことになったのか。これは誠に状況としてはよろしくない状況が出ておりますので、これを改正するお考えはありますか、伺います。

質問　5番 東海林繁幸

３町で検討してまいりますが終わりなのだけれども、３町で検討することではない、中頓別町で検討すればいいことなので。町長も当然分かっていると思うけれども、一部事務組合というのは地方自治法第２８４条に、第２８５条、第２８６条にもあるのだけれども、特定の事務を関係市町村で共同処理する場合に組合を設立する。組合が設立したときには、その特定事務の権限は一切市町村からなくなる。そういう法律になっています。しかも一部事務組合という言い方をすると何か農業組合や森林組合と同じような感じに見えるのだけれども、これは法律的に言うと特定地方公共団体というのです。特定地方公共団体というのは市町村と同じことで全ての権限を有しているわけです。そこの傘下の職員の身分が、一部事務組合であれば当然一部事務組合の採用によるのが当然であります。これは設立のときからそういうことであったはずですけれども、ただ給与面で設立当時から、本来であれば一部事務組合が給与表やいろんな待遇面で統一したものでやらなければならないことなのだけれども、それぞれの町村の事情があるから、取りあえずはそれぞれの町村の給与条例を適用しようということでしてしまったのが本来の間違いのもとなのです。ですから、同じ仕事、同じことをやりながら給与も手当も旅費もみんな違うのです。それが一つの特定地方公共団体と言われる一部事務組合の実態なのです。これを変だと思わない理事者は逆に変だと思うのです。だから、それは今一切直せとは言わないにしても、少なくても職員は、これ私消防議会から組合の監査を承っていて、監査でいろいろ指摘している事項があります。去年も支署がそれぞれ書類の書式が違うとか、そんな実態がどんどん出てきている。そんなことってあり得ないだろうと。これは本部が統括して同じ書類でやりなさい、考え方も同じ考え方で処理しなさいというように言っておりますし、特に人事交流、一部事務組合の職員であれば中頓別町に勤務しようが浜頓別町に勤務しようが、はたまた枝幸町へ行こうが歌登支署に行こうが、それは当然それぞれの地域性を感じながら、住民の意識を感じながら、交流をすることによって職員の資質も高まるだろう、そういう思いで人事交流をすべきだということも言っております。管理者、副管理者のいろんな配慮で今年は浜頓別支署と本部の交流ができました。しかし、私たちが言っているのは支署と本署、または支署同士の交流、こういったことをどんどんやるべきだと言っているのです。ところが、浜頓別町は可能でも中頓別町は可能ではないのです、中頓別町の職員なので。そんなことってあり得ないでしょう。町長、これ町の都合で健康面が悪いときには町の職員として出すだけではなくて、能力のある消防職員を見つけたらヘッドハンターをしてでも町の職員になってくれないか、こういうことは今までもあったと思う。市本主幹についてもそうだろうと思う。でも、それは町の職員でなくても、消防職員であっても、それは一部事務組合、いわゆる消防長との話合いで幾らでもできることではないですか。例えば一部事務組合の職員を当町の職員として招聘したいということであれば当町からまた誰かを回してもいいでしょうし、それから新たに採用してもらうということだって可能なわけです。だから、これを何年間ももう続けてきたのだけれども、もうそろそろ新しい小林町長になったら、こんな今までのやり方変ですよ、これ。同じ支署の職員がそれぞれ町職員であったり組合職員であったりするような身分になっているなんていうのはどうしてもおかしい。まして人事交流の弊害にもなるということであれば、これは一遍に直せとも言えませんけれども、町長、どんどんこれ変えていかないと、時代の要求だけではないのです。職員の立場だって変になっている。そのことによって士気が低下するとかというふうには思いたくないけれども、同じ一部事務組合の職員であれば同じ身分であるという形のものにしてやるのは理事者として筋でないかと私は思うのですが、構成３町で検討してまいりたいというのだけれども、その辺どうですか、町長は積極的に、当町の問題ですから、考えてみませんか。

質問　5番 東海林繁幸

町長の素直な気持ちを聞いて安心したのだけれども、基本的には今まで歴代の消防長は枝幸町からしか出ていない。これも変な話なの、組合の中で。中頓別町の支署長が場合によっては消防長になったっておかしくない。浜頓別町がなってもおかしくない。そういうことの一部事務組合として当然考えるべきことが、こういう中頓別町のような形態を取るところが一か所でもあればなかなか取りにくい、そういう実態もあるわけです。ですから、町長はいつからやるとはなかなか言えないでしょうけれども、こういう実態は本当におかしな、これ町長は今支障ないだろうと思っているだろうけれども、これは支障はあるのです。なかなか本署として、本部としての人事はできないでいる。それは遠慮ですよ、やっぱり中頓別町に対して。だから、消防組合の本部が全体の人事もできないでいるなんていうこと自体は全くおかしな話で、先ほど言ったように一部事務組合といえば組合かと思うけれども、特定地方公共団体という法的な名前があるわけですから、これはやっぱりその認識を改めて、給与面まで一緒にしなさいとはなかなか言いづらいけれども、少なくても身分的なものでは統一してやるという、これを急いで、なるべく早くやりたいという考えをもう一回確認したいのですが、いかがですか。

再々質問　5番 東海林繁幸

再々質問が終わりましたから終わりますけれども、町長、これはこれからの人たちを正常に戻すという考えがおありだったら今いる人たちを変えることは一向に簡単にできます。検討してください。