初めに南宗谷福祉会に対する町の支援について

質問　5番 東海林繁幸

５番、東海林が質問いたします。３点ございますが、まず初めに南宗谷福祉会に対する町の支援について質問いたします。町の最大の事業所として町はあらゆる面で支援をしてきましたが、人的交流の面で最近希薄になっていないか心配をしております。町としての関わり方としてこれでよいのかということで町長に伺います。また、財政面で法人は相当な窮状を訴えていますけれども、町としてその内容を把握しているのでしょうか、お伺いいたします。

質問　5番 東海林繁幸

大変真面目に答えていただいて、私としては結構なのですけれども、町長はまだ若いから、できたての頃は分からなかったかもしれないけれども、もともと長寿園というのは町がつくったようなものなのです。だから、施設長も当時、初代は収入役を経験した尾崎さんが行って、そういった関わりの中で代々町のＯＢが施設長になっていたのです。それがここ十数年前に、長寿園の施設出身者が施設長になってきている。これは、はっきり言うと出発点から町営みたいなものであったので、誰も不思議に思わなかったのだけれども、しかし法人という形になっているわけですから、なるべく財政面や施設管理の面で、調子のいいときは法人の独立性、自主性を尊重しろという鼻息の荒い時代はそういうときがあったわけです。しかし、ともすると経営状況が悪くなったり、いろんなもので問題が出たときには町にすがりたがる。これは、考えられることですよね。ただ、今私が言っているのは、やっぱり希薄になっているのですよ。かつては、町の職員が行っていた時代は密接な関係があって、どんな小さい悩みも課題も即町に連絡があり、そこのところは早め早めに対応してきてあげた実績を私は知っております。皆さんはそういったことはもう忘れたかもしれないし、大分遠い昔になってきたので。そこで、現実には施設長が定年から５年も経過している。替わりたいと思いながら、私も度々いろいろ相談を受けることもあるのだけれども、今後施設から施設長を続けることは難しい状況にあるというのは今の理事さん方も承知していることです。私は思うのですけれども、町に対して相談もなかった、協議もなかったって町長は言っていますから、それぐらい希薄になっているからなのです。私の知らないうちに、いつの間にか管理職が１人増えて、施設長の部屋に入っている。どうしてそういうことになったのか、町に相談したのかといったら、していないという話です。そういう状況では、施設設備をほとんどが町の財源でやっている状況からして、当たり前ではない状況だと思うのです。そういったことを私も大分指摘しました。そんなことの経過もあってか、本当であればまだまだ町と綿密にやっていきたいという意向はあるようです。そこで、町長に伺いますけれども、今まで特にそういった面では協議はなかったと言っておりますけれど、このことについて法人側で真剣に町に相談したいという考えを持つとしたら、それに真摯に対応していただく考え方、ここではあると言っておりますが、改めて施設長を例えば町の職員の経験者が行くとかいうことについてきちんと対応してあげる考え方はありますかということをまず１点。あと、財政面についてです。はっきり言うと、長寿園は困っても厚生園は金があるのではないかと、そういう言い方ですけれども、しかし私がかつてやっていた社会課長時代の生活保護世帯の皆さんの苦しい状況をふと思い出したのです。状況としては生活保護世帯にしてあげたいけれども、僅かの財産があるとすれば、それをみんななくしてからでなければ該当しないという、あのやり方。これは同じでないか。厚生園も一生懸命努力して、ある程度の財源を残していますことは知っています。ただ、そこから長寿園は２，０００万円を借入れしておりますし、２，０００万円を繰入れしております。４，０００万円あって、２，０００万円は返さなければならないという状況であることも私は知っております。ただ、厚生園も計画的にいうと施設整備等のことについて、これから財政状況をよくしておかなければ対応できないという考え方を持っているようです。たまたま数字上では財源がありそうに見えても、それ全部使ってしまわなかったら町は対応してやれないよという言い方はどうも、そんな冷たいことでいいのかなと思っている。というのは、法人の両方の施設を加えると中頓別町の最大の企業であり、経済活動も一番だと思っているのです。そういった施設に対して、単なる赤字だったら一銭も出さないというような冷たいことでいいのですか。施設はみんな町がつくったのだから、そういう状況で財政運営についても相談があったとしたら、それは法人であるから中で融通せよという言い方、これも確かだとは思うのですけれども、何もなくなったときには町が全部対応してあげるという考え方があってのことなのですか。その辺をまず伺いたいと思います。以上です。

再々質問　5番 東海林繁幸

再々質問になります。再質問の折の町長の答弁がちょっと歯切れが悪くなったので、もう一回確認する意味でも聞きますけれども、町長、私が言っている人事交流というのは施設長の人事をという意味で聞いてきました。数年前、２年ですか３年前、町長はそういったことを含めてか、特別職待遇で誰かを送りたいという発案がありました。私は賛成でしたけれども、結果的には実現できませんでした。特別職待遇でどういった、施設長として送るのか、または顧問的な立場で送るのかは別にしても、私はそういったことでも人事交流、いわゆるいい関係をつくっていくべきだと思っております。１つは、私は提案として、これはあくまでも法人側の意識がそうならなければいけませんけれども、私はやはり従来やっていたように施設長には町の関係職員からなるべきだと思います。例えば課長職をやった人についても、あれだけの施設管理をするといったらおいそれとできるわけではないと思います。そういう意味では、施設長のほかに顧問的な役割、または施設管理に精通した人を特別職扱いで同時に派遣する。施設長は向こうの施設長として町の職員から採用してくれるとして、別にそういった専門的な知見を持った人を特別職のような形で配置することも検討できるのでないかと思いますが、この私の考えと、それと先ほど確認いたしましたけれども、法人側からこういった問題で相談があったときに対応して相談に乗っていただけるのかどうか、もう一回確認させていただきます。これが１点。それと、もう一つは、財政問題ですけれども、町長は２月末の現在で利用者がどのくらいいるか御存じでしょうか。私が調べたのでは養護が５０人、１名入院中、特養が４７名ですから、１３名、定員から見るといないわけです。この収入減というと大体月額で言うと五十数万円、年間６００万円以上になってしまうわけです、この定員減だけで。こういった状況や、さらには厚生園が来年度に向けて新たなグループホームをつくろうとしております。これは、何か伺うと直売所というか、そういったものも含めて考えているようで、住民の人たちも期待している面があります。そういった面でも厚生園としては相当投資しなければならないだろうと思いますので、そういったことも含めて、法人の財政状況は町が知らないというほど余裕はないはずです。そこで、とことん使った挙げ句どうしようもなくなって、法人として手を上げるような、いわゆる倒産のような形になることだけは避けなければならないと思いますし、町としても当然ここまで支援してきたものとして、あの企業としての存在をなくするわけにはいかないという立場で、もう一度財政支援についての基本的な考えと、多分いろいろとこれから財政支援についての相談もあると思うので、その辺単なる赤字には補填しないという、そうはいってもあれだけの事業所ですから、新しい企業には１億円も出しているのだから、何とか財政的な支援を考えてやれるかどうか、もう一度確認したいと思います。