町長はそう思っているけれども、私たちはこういう感じでいきたいのですよ

答弁　町長 小林生吉

冒頭星川議員の質問を失礼というふうに思ったり、感じたことは一切ありませんので。ご答弁申し上げます。特別職の報酬改定につきましては、審議会の答申に基づき行われたものであり、町の財政状況や他自治体との比較など、総合的に検討した上で決められたものと理解しています。批判的なご意見があることもわかりますが、議会でも議決いただいたように基本的には多くの町民にご理解をいただいているというふうに理解をしています。報酬や給与は過大でも過少でもなく、その職務に見合う適正な対価として決められることが望ましいと考えています。今回の改定については、一定の行財政改革、財政健全化を果たし、かつ住民サービスの回復を優先してこの間実施し、さまざまな見直しを行った上でのことになるというふうに考えています。審議会の答申に沿い、適切な範囲にあると判断しています。ご批判に対しては、今後も説明を尽くしていかなければならないと思います。今後もさらに厳しい認識の中で行財政運営を進めていきたいと考えています。

答弁　町長 小林生吉

財政上の問題ということであります。財政運営に関して早期健全化団体に指定されて大変厳しい時代を経て、それ以前から給料の削減と。いろんな行財政改革に取り組むということで、経費もそれなりに削減しましたけれども、なおやはり大きく目標額に達することができなかったというふうに思っています。公共サービスも全てを削るということにはならないので、それゆえに特別職を初め職員の給与の引き下げ、職員数の削減ということで賄ってきたと、賄おうということで中長期の行財政運営計画があるというふうに思います。中長期行財政運営計画そのものは、昭和の時代ぐらいまで地方財政が厳しくなるという合併時に示された見通しというか、そういう合併の議論があったときに示されたような、そこを一定の目標に掲げて、それでも町がやっていけるということを基準にしてやりました。ただ、実際にはそんなふうには悪くならず、徐々に好転していきました。ただ、その１０年間というのは、当初の目標を変えずに削減を続けた１０年と。結果職員数も少ないままでしたし、給料も低いままということに、私はそこが一番大きなところだったというふうに思いますけれども、財政調整基金や減債基金、その他の多くの基金を積んで、財政規模からすると全道的にも相当に大きな基金を持つことができる町になったというふうに思っていますし、基本的には私になって４年間もそのベースは崩さずにきているというふうな考え方であります。ただ、いつまでもそれだけではやっていけないと。その１０年は、私は本当に大変な１０年だったと思いますけれども、そこから後は町民の方たちがここに住み続けて、本当に幸せに生活してもらえる、安心して生活してもらえる、そういう行政サービスの復元をしていかなければならないし、その行政サービスをしていくべく職員もしっかり配置をし、給料も、あくまでもこれは国家公務員を基準にそこに準拠した給与というその範囲の中でありますけれども、そこの給与の保障をして、みんなが前向きな気持ちで仕事ができるような環境にしていくということが必要だというふうに思っています。今後も入ってくる収入に見合う仕事をするというその考え方を基本にしながら、入るをはかって出るを制すというその基本に沿って進めていきたいというふうに思っています。インフラの関係でも公共施設の整備基金などもしっかり積んでいますし、地方創生絡みで新たに付加している多くのサービスも基金を持って長期的に継続できるような仕組みにしているということで、まずそれを一定やったということを前提に給与の引き上げや特別職の報酬の改定ということに至っているというそのところを町民を置き去りにしてやったということでは決してないと。まず、そこを基本にやってきて、これからもやっていけると、やっていくという大前提のもとで上げたものであるということをご理解をいただきたいと思いますし、ぜひ町民の皆さんにもそういうふうにわかってもらえるようなことをしていかなければならないというふうに思います。ちょっと長くなって申しわけありませんけれども、今回の一連の手続の中で答申から議案の提案に至るまでのところでもう一段階町民への説明というところが必要だったのではないかというご指摘だったというふうに思います。その辺については、今後しばらくこういう機会はないかなというふうには思いますけれども、ある際にはそういう手順も踏むということもしっかり検討していくようにしたいと、すべきだというふうに思います。あと、もう一点、議会の関係、これは議員の報酬に関しては議員の皆さんの中で議論をいただくべきところでもあるかなというふうには思いますけれども、今議員のなかなかなり手がいないというような、先般全国紙のどこかだったと思いますけれども、議員の報酬によって定数を超える立候補者がいて、選挙になる、ならないみたいな、低いところはなっていないとかというような結果もありました。だから、ここは少なくとも議員の報酬は、いろんな人が議員のなり手になり得るその水準にあるべきではないかというふうに思いますし、それに沿った、十分とは言えないかもしれませんけれども、近づいた改正なのかなというふうな理解をしております。あと、報酬改定等に伴う費用の部分については、総務課長のほうから説明をさせてもらいます。

答弁　総務課長 小林嘉仁（総務課長は2022年3月まで）

それでは、ご答弁をさせていただきます。議会のほうには既にご説明している資料の中に入っていると思いますが、基本的には全部を改正いたしますと年間２，６００万円程度の上昇になろうかと思います。ただし、皆さんご存じであろうとは思いますけれども、特別職の報酬に関しましては段階式となってございまして、今年度につきましては約２，０００万円ほどであろうというふうに考えております。それから、もう一点、先ほど報酬等が、議員の報酬になるのかな、結構高く北海道１位になるのではないかというふうなお話もございましたけれども、これは審議会のほうで審議委員たちが非常に苦労しながら検討していただいたということで、宗谷管内の大体中間程度というふうになってございます。人口割という部分に関しては、基本的には中身までは考えていませんで、基本的な部分としましてはこの職についてはこのぐらいの金額が妥当であろうというふうな判断で審議会のほうでは整理をかけていただいているということございますので、ご承知おきいただければというふうに思います。