台湾中華大学との協定等について

質問　4番 宮崎泰宗

それでは、３問目は、質の低下を人手で補うとはと題して伺います。今定例会では職員定数を１２名もふやす条例改正案が提案されておりますが、これは職員の資質等の向上を図らず、人手だけをふやそうとするものではないでしょうか。いまだ方向性が不透明な観光関連の事業では、台湾中華大学との協定等についてうまくいかなかった責任を商工会になすりつけ、これに関するコンサルタントのアドバイスを導入している青年交流事業の婚活についても、税金を使って嫁探しなんかするなと心ない言葉を口にする職員もいるようですが、例えば酪農の担い手に限定した婚活は長年実施されているにもかかわらず、今さら青年交流事業だけをつるし上げるようなレベルの低い職員に支払われる給料のほうがよっぽど無駄です。専門的なことは外に丸投げしているのですから、これ以上の増員は必要なく、町職員の雇い主は町長ではなく町民であり、職員とはどうあるべきか、意識改革等に取り組まれてはいかがでしょうか。

質問　4番 宮崎泰宗

この質問については、先ほど星川議員のほうから先にありましたので、重複しないようにお伺いをしていきたいなと思いますけれども、ちょっと似通ってくるかなと思うので、同じお答えになるようであれば、お答えはいただかなくて結構ですので、それ以外でお答えいただきたいなと思います。ということで、これについては事前に資料をいただいていて、今年度４月１日時点での定数と実数の状況についていただいておりまして、町長部局では定数７０に対し実数６６、教育委員会は定数１５に対して実数１４ということですが、今現在もこの実数に変動はないか。先日実施されたようなのですけれども、社会人枠の試験では一説には新たに３名が採用されたというような話もあって、先ほど東海林議員が伺っていました社会教育主事も１名募集されておりますけれども、これについては現状応募がないというようなことだったと思いますけれども、この点について１点、まず伺いたいと思います。基本的な考え方なのですけれども、私はどうしても必要であれば職員定数をふやさざるを得ないときもあるかもしれないというふうに思っています。だから、何のためにふやそうとしているかというのが重要かと思うのですけれども、全然言っていることと現状とが合っていないような気がします。本条例改正案については、主に私は再任用を想定しておられるのだというふうに思うのです。ただ、本町ではいまだに誰も再任用の制度を活用してはおられないというふうに、私が知る限りではいらっしゃらないなというふうに思うのですけれども、この点について町長は退職される方皆さんに声をかけておられると。私は前にもこれを伺ったことがあって、そういうふうにお答えになっておられるのですけれども、それは定年退職の方に限定したお話でしょうか、それとも早期退職の方も含めてやめられる方全員にお話をされているのか、その点についても再度伺いたいと思います。また、そういう中で、今まではいなかったけれども、今後再任用制度を利用したいというような意思を示している現役の職員がいるというようなことだとしたら、経験がある方ですから、希望される方についてはぜひ活躍していただきたいと思うのですけれども、そういう方がふえてくると考えたら、先ほど社会人枠の話もありましたけれども、若手の一般職採用については、やめろとは言いませんけれども、抑制していかなければならないのではないかなというふうに思っています。一般職はどんどんふえていますよね、今若い職員。やっと職員体制が整って、先ほどの１問目の質問の中の内容ですけれども、副町長の力が発揮される時が来たわけですから、今現在の今の定数の中で。だったら、今の定数でやりくりできるのではないかなというふうに思います。中頓別町は、２５年後には人口が６００人台になるというふうに予測をされています。ですから、それを考えたら、例えば議会は議員定数、行政は職員定数を削減していく道しか私はないと思うのです。今削減しろとかということではないけれども、将来的には絶対削減しなければいけない時がまた来るということです。ですから、私は現段階から少数精鋭を目指していくべきだというふうに思いますけれども、この点についてはいかがでしょうか。それと、小林町長の今期については、今回最後の最後で職員定数が出てきましたけれども、今期については既に副町長という特別職が、今までいなかったわけですから、新たに設置をされて、今年度については、先ほどもこんなお話があったかと思いますけれども、こども園に新しい園長が来られて、教育委員会では参事ということになって、こども園では今までなかった副園長という役職が追加されて、参事と言いましたけれども、参事自体がふえていますよね。ちょっと前までは役場で石を投げたら管理職に当たると言われていたのだけれども、参事に当たる可能性のほうが高くなってきたのではないかなというふうに思います。そして、地域おこし協力隊もふえている。ですから、もう既に人件費負担はどんどん上がっているわけでありまして、きわめつけがこの職員定数ということになるかと思います。はっきり申し上げて、こういうことを今この場で委員会も設置しないで本会議だけで決めるようになったら、もう人件費の歯どめというのはきかないのではないかなというふうに思っています。先ほど再度選任された田邊教育長もおっしゃっていましたけれども、小中一貫というような決意、将来的なお話ですけれども。ですから、つまり中頓別町がとるべきはコンパクトなまちづくり、将来的にはそうなっていく。小中一貫になって、教育委員会の、また学校教育の職員数をふやすということにはならないと思うのです。減らすのも難しいかもしれないけれども、だったら間をとって現状維持が一番いいのではないかなというふうに思ったりもします。この職員数をふやすということにはならないと思うのですけれども、これらの点について再度伺います。

質問　4番 宮崎泰宗

今の現状のご説明とかはよくわかったのですけれども、１０月までに社会人枠で一般職としてですかね、３名入ってくると、７月に２名、１０月に１名ということで、退職される方もいたりして、ほぼ現状としては満度の状況であるというふうな現状だというふうに思います。来年度ですか、今年度内で退職される方４名とかを入れてくると、それが再任用とかがあれば定数を超えてしまうということで、こういうことを考えて、先ほど町長のご答弁にもありましたけれども、重複期間ということで、定数を上げて余裕を持っておくと、そのご説明はわかるのです。だから、星川議員は減らせというふうにおっしゃっていましたけれども、私は今すぐ職員を減らせというふうには思っていないですけれども、再任用になったら定数に入るということもあるかと思うのです。ただ、必ずしも再任用だからといって定数に入れなければいけないということもないのではないかなと思うのです。パートタイム的な、正直言って一度現役を退かれた職員の方が現役のときと同じようにびっちり働くというのはきついのではないですかね。だから、パートタイム的になれば、これは定数の中には含まれないことになるかなというふうに思いますし、枠をとにかく広げておきたいというのはわかるのだけれども、今我々の任期がもう１年を切っています。こういう議論って私は任期の初めにされるべきではないかなというふうに思うのです。なぜかというと、将来的には、町長も先ほどおっしゃいましたけれども、また再度削減をしていく状況になってくるかもしれないと。そのときに小林町長が責任をとれる保証はないですよね。誰がこの削減をしていくのか、次の任期すらまだ決まっていないのに。だから、星川議員の質問の中で現段階では撤回をすべきだというようなお話もありました。私も正直な話、今の差し迫った任期の中では撤回をしていただいて、選挙の中で公約としてうたって、町民の皆さんに判断を委ねていただきたいというふうに思うぐらい、これはもしかしたら副町長の選任以上に重たい案件をこのぎりぎりの時期に出してこられたのではないかなというところで、私はそこが一番疑問なのです。ですから、同じことになってしまうかもしれないですけれども、撤回をされて、次の選挙に町長が出馬されるかどうかわかりませんけれども、そのときに町民の皆さんに聞いていただけないかなというふうに思うところなのですけれども、再度いかがでしょうか。

質問　4番 宮崎泰宗

基本的には定数を、この後審議になるかと思いますけれども、上げていきたいというところで、例えば副町長の選任であるとか、定数の増員であるとかというのは首長の政策的なものではないというお考えでしょうし、実際そうかもしれないなというふうには思うのですけれども、中頓別町民にとっては空白の１０年というのがあって、副町長を置かず、職員を減らしてきたというところで、これがまた置かれて、ふえてくるというのは抵抗があるわけです。だから、私は、そうではないにしても、町長として公約にして戦っていただきたかったなと。だから、また次回の機会にお願いしたいなというところでありますけれども、撤回はされないと思いますので、またこの後の審議で何か伺えればなというふうに思います。私の一般質問については以上です。