きょうは2点について

質問　3番 本多夕紀江

受け付け番号３番、議席番号３番、本多でございます。きょうは２点について質問したいと思います。まず、１番目ですけれども、長寿命化計画で快適な住宅に変わるのか。平成２５年度に約３００万円をかけて中頓別町公営住宅等長寿命化計画が策定されました。この計画が実施されることで公営住宅入居者、入居希望者の希望、要望に応えることができるのでしょうか。そこで、４点ほど質問をいたします。１点目ですけれども、計画ではあかね団地建てかえ戸数が平成３５年度までに２８戸とありますけれども、これで足りるのでしょうか。特に春先、職員の採用が決まっても住宅がなく、何とか間に合わせる、そういう状況が繰り返されてきているのではないでしょうか。２点目ですが、新しい住宅、あかね拡充団地のことですけれども、結露やカビの発生がひどいというのは工事に問題、欠陥があるのではないでしょうか、改善することはできないのでしょうか。３点目ですが、あかね団地３５から４０号棟は寒くて困るという声が大変多いように思います。断熱性を高める修繕はできないでしょうか。特に玄関ドアは本当に朽ち果てていて、雪とか寒気がまともに入って耐えがたい状況であることは見てもすぐわかります。次、４点目ですけれども、あかね団地３５号から４５号棟は長寿命化計画の計画期間である１０年間は屋根塗装などの維持管理が行われるようですけれども、その後はどうなるのでしょうか。これについては、旭団地の２４戸も同じだと思います。

再質問　3番 本多夕紀江

再質問をさせていただきます。何回も私は住宅の問題、戸数が足りないとかいろいろ取り上げているのですけれども、春先等に一時的に不足することはあるけれども、一年を通して入居できないことはありません。この答弁も何回か聞きましたが、一時的に入居できない春先が本人にとっても職員を採用する側の職場にとっても大問題ではないでしょうか。そこで、質問をいたしますが、１点目です。団地の建てかえの説明というのは住民の方々に対して行われたのかどうか。今現在人が住んでいる、入居者がいらっしゃる住宅の除却、計画では除却と書いてありますので、取り壊しのことだと思うのですけれども、平成２８年から人が住んでいる住宅の取り壊しが始まるようですけれども、建てかえが始まるのは平成３０年からとなっています。壊すのが先で建てるのが後では困るのではないでしょうか。また、今住んでいらっしゃる方々、住宅をかわるにはやはり心の準備も含めて、人生の一大事ですから、いろんな準備、考える期間が必要だと思います。家賃とか経費も今までとは違ってくるだろうと思いますので、そういう問題もあって、ある程度の期間が必要だと思うのです。説明についてはどのように考えていらっしゃいますか。２点目ですけれども、この計画の中に政策空き家に関する部分があります。今も政策空き家として２４戸あるということですが、平成３５年末の計画期間終了時も政策空き家の戸数は２４戸、今と同じという考えのようです。政策空き家ですけれども、どの団地、住宅を考えていらっしゃるのでしょうか。一時的、緊急的な入居に対応するための住宅だと思うのですけれども、そうはいってもそれなりの、やはり今の時代ですから、設備のある住宅でなければならないと思うのですが、どのように考えていらっしゃいますか。３つ目ですけれども、長寿命化計画、どんなものができるか大変期待をしておりましたけれども、快適な住宅にはならないということがわかりまして、大変がっかりしました。あかね団地の３５号から４０号の維持管理期間１０年間過ぎたら、壊すわけでもないと思うのです。ここは水洗化もされていますし、１０年たったら壊しますということには多分ならないと思うのですけれども、それであれば風呂とボイラーぐらいはつけるべきだと思うのです。今何件か昔から住んでいらっしゃる方も多いのですけれども、そこの住宅は結構入れかわりがあるように思うのですけれども、風呂場はあるけれども風呂がないので、入る人の責任で風呂とボイラーを取りつける。個人負担、それは大変困ると思うのです。２万円や３万円でできることではないし、特に若い人であればそこに長く住むとは限らないですよね。そこで、ここの３５から４０号棟の風呂場と玄関のリフォームはできないものでしょうか。玄関ドアのすき間については状況等に応じて修繕してまいりますということですけれども、玄関のドアですから、すき間を塞ぐわけにもいかないと思うのです。どんないい修繕の方法があるのか。とにかく風呂場も年数もたっているので、木製の風呂場、中はよく見たことないのですけれども、年数もたてば風呂場も痛んでくると聞いておりますので、ぜひこれは必要ではないかと思って、以上の３点伺います。

再質問　3番 本多夕紀江

再質問に対する答弁が何かよくわからない点がありましたので、たくさん質問することになると思います。まず、１点目ですが、計画がはっきりと決まらないうちは説明できないというのですけれども、建てかえ基本計画というのは一体いつできるのでしょうか。それから、政策空き家について今２４戸ある。平成３５年末でも２４戸を予定している。どの団地、どの住宅がそれになるのかということを聞きましたのですけれども、今の非水洗の住宅が政策空き家として残るのですか、非水洗の古いところはあき次第解体していくというふうに聞いたように思うので、どこを政策空き家として考えていられるのか、そこをお聞きしたいと思います。３５号から４０号ですけれども、建てかえの基本計画をつくる時点で決定するということでいいのか。それから、修繕はするとおっしゃるのですけれども、住民の皆さんがおっしゃるには、いろいろふぐあいがあるということを訴えてもなかなか見に来てくれない。お金がないから直せないと、そういうような答えだと、そんなことも伺っておりますけれども、玄関のすき間の修繕、玄関ですから、すき間を塞ぐわけにはいきませんけれども、何かいい修繕の方法があるのかどうか。それから、大変多くなってしまうのですが、あと２つほど再々質問でつけ加えさせていただきます。これから聞くのは建てかえに関連してのことなのですけれども、公共工事でつくられる建物、公営住宅とかですけれども、本当にお粗末だと思うのです。個人住宅では考えられないようなことがあるのです。例えばこの役場の屋根ですけれども、毎年ひどい氷、つららです。こんなことは個人住宅や個人の事業所では考えられないし、見られないことです。それから、拡充団地の入り口の扉が異常に重たいとか、結露やカビが発生するとか。そこで、建てかえに当たってですけれども、役場の人たちが自分で住んでもいいと思えるような住宅をつくってほしい。いい住宅があれば、人がそこに住むし、人口減対策としても重要と思います。そんなことで２つお伺いしますけれども、１つは結露の問題です。先ほどの答弁で、最初の答弁でお答えいただいたのですけれども、カビや結露の防止のために換気扇フィルターの清掃をしてほしいと、それはともかく、できないことはないと思います。だけれども、窓をあけての換気というのはどうでしょうか。結露やカビが発生するのは冬場だと思うのです。ここは、冬場に窓をあけて換気できるような気象条件ではないと思うのです。建てかえる団地では、結露の問題、これはどうなるのでしょうか。拡充団地は、最新の技術の外断熱工法で、結露の問題はこれで解決するはずだったのではないでしょうか。それ以前にできた高齢者向けのコンクリートブロックの住宅は、暖かくて結露はないと聞いているのです。結露で困っている、カビができたとかという話は聞かないのですけれども、建てかえ時には結露、カビの問題、これは十分に検証して、同じ問題がまた新しい団地で起こることのないようにしていただきたいと思いますけれども、その辺のお考えはいかがでしょうか。予算が決まっているので、そこまでは検討できないということはないと思います。２つ目ですけれども、長寿命化計画をつくるに当たって、住民の方々のアンケートを随分とられたのです。自由意見欄には、本当にそのとおりと思える意見がいっぱい書かれています。公営住宅を建てるに当たってそこまでどうかという意見もあることはあるのですけれども、住民の方々の住んでみての切実な希望、要望といいますか、それについて建てかえに当たってこういう意見を十分に取り入れる考えはあるのかどうか、意見は意見として聞いておくだけでは本当に住民の方々はむなしいと思うのです。今でも、アンケートには回答したのだけれども、あれはどうなったのかなというふうに心配されている方もおります。以上、よろしくお願いいたします。

再質問　3番 本多夕紀江

はい、わかりましたが、ちょっと一言だけ。

再々質問　3番 本多夕紀江

再々質問まで終わったので、これは質問にはならないのですけれども、玄関だけでなく、生活に困るようなことがあれば言ってほしいと、そうすれば確認に行きますと。玄関や大変古くなった風呂場で、今住んでいる方は生活に困っていると思うのです。玄関の状況は大変なことになっているので、本当に寒いときにぜひ行って見ていただいて、これで大丈夫なのですという感じなのか、これは大変だという感じなのか確認していただきたいと思います。以上で１問目について終わります。