長寿園の増改修について

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

星川議員の長寿園の増改修について、私から答弁をさせていただきます。特別養護老人ホーム長寿園は、町内唯一の介護老人福祉施設であり、入所者へのよりよい介護サービスを提供していただくとともに、長期的に安定した運営ができる環境の整備が必要と考えております。また、南宗谷福祉会では、施設の増改修事業をこれまで当初計画したとおり２７年度からの実施に向けて本年度設計業務等を行ってきております。南宗谷福祉会に自主財源は見込めず、費用のほぼ全額を町が負担しなければならないのが実情であり、町が補助するに際して、その財源をどう確保するかが大きな課題でございます。期待される国の補助制度創設に関する情報の収集に努めておりますけれども、現時点ではまだわかっていないというのが実情であります。また、経営的に大変厳しい環境にある施設運営についても、増築によりふえる経費がさらに経営を圧迫することにならないか危惧をしているところでございます。基本的には、入所者の利益を最優先に南宗谷福祉会の要望に沿って事業を実施していきたいと考えておりますけれども、最も有利となる財源の確保、経営の安定化などの諸課題を総合的に勘案した上で最終判断をする必要があると、このように考えているところでございます。

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

まず、１点、財源の確保というお話がございました。今担当のほうでは約７億円の工事費を予定して、過疎債５億円、それから一般財源２億円と、こういうような方法で財源の確保についてお話をしていると、このように思います。私どもも今何とか、８月に新聞に出ていたとおり、多床型でも国の補助制度が制定されるようにと、これを期待しております。厚生労働省では１４年度中に一定の結論を出して１５年度からそういう方向にすべく検討中だと、こういうような新聞報道がありました。私は、そのほかに北海道の独自の地域づくり総合交付金、これも国の補助制度とは別に申請を上げるべきだという考えを持っております。これも単年度１億円ぐらい、２年継続で２億円ぐらい申請をしてみる必要性はあると。北海道の単独補助でありますから、それぞれの町村の理由によって交付される可能性も十分あると、そういう認識を持っています。特にことしも自動車学校の水洗化、それから長寿園のデイサービスの風呂、またはＬＥＤの設置に伴う街灯の取りかえ等々についてこの補助金をいただきました。そういう意味で、補助制度のない場合については当たる可能性が十分あるという認識をしておりますから、そういう面での要望もしていくと、こういうような話。それから、過疎債については、私も札幌に出るたびに行って本庁の財政担当課長にお話をしてきております。財政担当課長は宗谷にいた職員なものですから、昔から私と懇意にしておりまして、何とかそういう面で協力できる部分があれば協力をするよという話もいただいていますから、そういう面での財源確保をぜひ今後も新しい町長も担当課長も進めていただきたいと、こういう認識を持っております。それから、今言った道のほうの地域づくり総合交付金については、改めて町のほうで要望を一応上げています。後で担当のほうでも確認していただければわかると思いますけれども、上げていますから、つくかどうかは別ですよ、これは別ですけれども、そういう要望もしていると、そういうことでご承知おきをいただいて、一般財源は今約４億円、このために積んでありますから、そういう面での一般財源充当、そして起債を借りた後の償還等について交付税算入は７０％ありますから、それを引いた３０％について残りの２億円を充てると、こういうようなことで、財源の見通しについては割かし私は十分やれるのでなかろうかなと、このように思います。それから、２点目、理事長なり施設長と何回打ち合わせしたか、こういうようなお話がありました。回数は数えていないので、わかりませんけれども、第７期の総合計画にも長寿園の特養の改修、増築の計画がありますから、それも２７年、２８年を一応計画しているということで登載してありますので、そういう意味で施設長、理事長とも話し合いをしながら、財源的には何とか協力できるのだろうと、こういうような話でやってきております。回数は別にして、そういう方向でお話をしていると。最後にもう一つ追加をいたしますけれども、私が理事長、施設長と話していて、今の長寿園の経営的なことには一切触れていなかったのです。ですから、大変厳しい状況にあるという認識は私は余り持っていなかったと。しかしながら、今週に入りまして、施設長には経営的にちゃんと経営をしてもらわないと町からの助成というのも難しくなる場合がありますよという話だけはしておきました。こういうことでご理解をいただければなと思います。また、理事の問題でありますけれども、南宗谷福祉会というのは独立した法人でありますから、私のほうから町の職員なり、または特別職なりを理事に入れてくれと、これはなかなか難しいと思います。ただ、今後の経営のこともありますから、赤字になったから町に赤字補填をしてほしいと、そういうようなことだけではこれはなかなか我々も町民も理解しにくい面があろうかと思いますから、そういう意味で今後理事の改選等について、実現するかどうかは別にして、町のほうからの理事というのはどんなものでしょうかという話だけはさせていただければと、このように思います。

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

お答えをいたします。まず、来年度の町の当初予算は骨格予算ですから、私の時代に当初予算だからということで予算措置をすることは考えられません。私はしないと。新しい町長がどういう最終的な判断をするか、こういうことになろうかなと思います。ただ、基本的に、私も今まで長寿園の特養について増改修をするので、何とか過疎債をお願いしますだとか、または北海道の宗谷総合振興局のほうに担当者を出して、２７年、２８年の計画をして事務を進めていますし、設計もやっていると、こういう話をしてきていますから、そういう面で年数を先送りするということがスムーズにいくのかどうなのか、それからそれを延ばすことによって財源の確保がうまくいくのかどうなのか、いろんなことがあろうかなと思います。そういう意味で、今後来年の５月に新しい町長が出ますから、そういう中で協議をしていただいて、南宗谷福祉会とも十分協議をした中で最終的に詰めていく必要性があるのかなと、このように思います。ですから、私が今絶対２７年、２８年にやりますと、こういうことは言えませんけれども、今までの流れからいくと２７年、２８年の事業実施という方向にあるということはご理解をいただきたいなと、このように思います。それから、最後に理事の問題の話がありましたけれども、私がここで必ず理事を出しますだとか、そういう話ははっきり申し上げてできません。ただ、議会からもそういう話があって、理事に入れることができるのであれば、町からも１名ぐらいお願いができないかと、こういう申し出はさせていただくと、こういうことでご理解いただければと思います。

答弁　町長 野邑智雄（町長は2015年3月まで）

再質問のときに財源確保の関係で定員の問題の話があったものですから、私は財源の問題を答弁することによって今の話は成り立つのかなと、こういう理解をしていましたから、大変申しわけありませんけれども、昭和５０年度、５１年の２月に特別養護老人ホーム長寿園を開設して、そのときの定員が５５名なのです。そうして、ショートステイが１床、こういうようなことでスタートしてきたわけでありますけれども、我々が長寿園といろいろと協議、打ち合わせをしている中では、５５床のうち大体通常ベース、４７人から４８人の措置費、介護保険料しか入ってこないと。というのは、やっぱり入退院が多くて、なかなか５５床分の介護保険料が入るという形にはならないと。そういう面で大変経営が厳しくなってきていると、こういうような話であります。ところが、定員を上げることによって、１つはやっぱり専門職員の確保が大変難しいと、今でも難しいようでありまして、毎年求人に札幌のほうに出かけていますけれども、なかなか自分の求人のブースに人が来ないと、こういうような話も聞いています。それから、たまたま確保されて採用した職員については、二、三年でやめて都会のほうに行ってしまうと、こういうような状況が続いているので、定員を増することは可能かもしれないけれども、それに対応する職員の確保ができないと、こういうようなお話を聞いています。私もこれが実態だと思うのです。私どもも病院の看護師が足りなくて、学校に事務長を募集に行かせていますけれども、なかなか簡単には確保できない。そういうような状況にあるということを南宗谷福祉会から聞いていますから、本当は今星川議員が言ったように定員８０名ぐらいが一番利益率が高いのだと、こういうような話も聞いていますから、そういう意味でそれを含めて計画を延ばして、定員８０名にしたときに本当に専門職員の確保ができるのかどうなのか、こういう問題が恐らく出てくるのだろうと思います。１つは、今介護施設に働く職員の報酬が安いという話なのです。きょうの新聞を見ていましたら、１人当たり月１万円ぐらいアップするかと、こういう話もあります。逆に、介護保険料を財務省は特別養護老人ホームでは財源があるので少し下げると、厚生労働省は余り下げないで１％ぐらいにしてほしいというように新聞にきょう出ていましたけれども、そういう意味でなかなか難しい面がいっぱいあって、本当に定員をふやすことによって専門職員の確保ができるのかどうなのか、そういう面も含めて、今の状況をもう一度私のほうから南宗谷福祉会のほうに話をしてみて、その結果２７年、２８年になるか、２８年、２９年になるかわかりませんけれども、一応私のほうからもう一度南宗谷福祉会に話をしてみると、こういうことでご理解いただければなと思います。