再度旧丹波屋旅館の保存策について

質問　5番 星川三喜男

５番、星川です。今回もまた、しつこいなと思われますけれども、再度旧丹波屋旅館の保存策について質問させてもらいたいと思います。大正初めに建てられた旧丹波屋旅館は、国の登録有形文化財に指定されたものの、築後約１００年を経て傷みが本当に著しく激しく、修繕費の支援がないため存続の危機に立たされているところでございます。国の指定に当たっては教育委員会が大きくかかわり、そして存続支援を約束していたが、これまでもう１３年ですか、何ら具体的な動きはなかったです。そこで、文化財については観光、教育という面での歴史、文化的価値を高めるため活用が図られるべきと私は考え、次の２点をお伺いいたします。まず、１点目、国、道指定文化財を含む文化財の保護、保全基金をつくり、町内にある文化財を一体的に保護する財源にすべきではないでしょうか。２点目、旧丹波屋旅館を町有とし、内部を展示、公開すれば観光事業の振興に大きな役割を果たすと私は考えますが、いかがでしょうか。それで、今質問しましたけれども、さきに答弁書をもらっているわけなのですけれども、私は町有としてということを聞いておりますので、この答弁書の中にその答えが書かれておりませんので、それもあわせて答弁してもらいたいと思います。

質問　5番 星川三喜男

まことにありがとうございました。そういう答弁が来ると私は思っておりました。またしつこいようですけれども、私も３月の定例会にしていますが、所有者と教育委員会とで交わした協議事項確認をもう一回読ませてもらいたいと思います。教育長、よく聞いておいてください。ここには大変なことも約束しております。確認事項、丹波屋旅館については将来とも保存を前提として対応していく。２番目、保存を考えると所有者個人での対応は難しく、所有権を町に移転することを所有者が了解している。３点目、町が所有者となった場合、早期修繕が必要な箇所があることを考えると、その所有権移転の手続についても早急に進める必要がある。現段階としては、所有者の新しい住宅等の確保問題もあり、今年度中は移転はない。これは、交わされたのは平成１１年４月１９日のことです。それと、４点目、所有権を町に移転する場合の条件は、今後両方、要するに教育委員会、所有者とで協議、決定する。あと、５点目は、文化庁登録文化財の登録手続を早急に行うということで、所有者と協議した記録が残されております。私が一番言いたいのはここなのです。ここまで教育委員会と所有者との確認事項がなされているにもかかわらず、私がこうやって指摘するまで十数年間ほったらかしです。それが教育委員会として行う仕事ですか、行動ですか。町民を何と思っているのか、私は本当にこれは怒り心頭、湧いてくるばかりです。今まで教育委員会が先頭になって国の登録文化財の手続をし、そのときに教育委員会を中心に保存会を立ち上げて一生懸命やっていたのです。そのメンバーも私はわかっております。それをやりながら、ここ十数年間ほっておくということはないのではないでしょうか。まことに情けない限りだと私は思っております。そして、この質問を何回もしなければならないということは、この確認事項を教育委員会が無にしているからです。これを早急に速やかに対応していけば、私はこういう質問を何回もしません。町民との約束を守っていないから、私は数回にわたり質問させてもらっているわけです。交わした後、教育委員会はこのことに関して教育委員会議を何回開いていますか。それと、今教育長が答弁して町有化は全く考えていませんと言いましたけれども、それが教育委員会議での結論ですか。教育委員会も教育委員もちょっとおかしいと私は思います。町民との約束、子供には約束を守れ、ましてこれは口約束ではないです。書面で残っている文書に対して教育委員会がこのような姿勢をとるというのは、私は全く腹立たしいと思う。この約束をもとに、町有化の有無をあわせて再度答弁してもらいたいと思います。それと、２点目です。８月の２１日、道新の新聞で、あれは私が取材を受けて、その後教育長のほうに確認のために取材したと聞いております。その中で、教育長は地域づくり活性化支援補助金事業、要するに１，０００万のことだと私は思っておりますが、費用の半分、つまり１，０００万まで補助できる制度を活用してほしいと答えているわけですが、もし文化財としての丹波屋の修繕費が２，０００万かかるとしたら、これを該当するとの発言ですか、そこら辺もあわせてお答えしてもらいたいと思います。そして、町長は鍾乳洞は町の核だと先ほど言っておりましたが、丹波屋は宗谷管内の入り口です。宗谷管内の目です。あれをもとにして天北線が栄えていったわけなのです。その建物を教育委員会は約束しておきながら、今まで何も手助けをしていないということに対して怒り心頭です。先ほどの質問について答弁願いたいと思います。

質問　5番 星川三喜男

教育長、私が言いたいのは、協議録の中でこういうことを取り交わしている中身をみんなと話し合いしているのかということなのです。前向きに考えてやっているのかということなのです。この協議録の中に、今後における町側の対応というのもあります。保存を前提として対応していくのです。そして、町として保存の方法や改修計画等について検討していくとも書いてあるのです。重大なことです。私は、この中身の一字一句を教育委員会議で話し合っているのか、そこを知りたかったのです。それが教育委員長が出した言葉なのですか。私は、そういう教育委員会、委員なら要りません。文化財でありながら、それを放置しておく、そんな教育委員会ありますか、どこにあります。もっといろんなことを本当は聞きたかったのですけれども、今の教育長の答弁でまたもや愕然です。前向きに何も考えていないです。違いますか。我々は、保存会を今回地域で立ち上げました。それは、委員会が何も手出ししてくれないからです。地域の人方は、やはりこれは壊すのはもったいない、何とかして残したいという気持ちですよ、皆さん。地域住民が会員となり、そして役員も１０名ほどついてやっております。そして、今一生懸命試行錯誤して役員会で話し合っていますよ、今後の活用方法。その中で、私もこういうことを、協議確認事項のことも皆さんに伝えました。そうであれば、町にやっぱりやってもらおうではないかと。それで、私たち地域が頑張ってまたそれに助けを出そうと。まずは先に町でしょう、これは。こういった約束をしておきながら、今まで何らの形も出さない。結局は、町は所有できません。十数年前の約束かもしれませんけれども、これは継続している約束でしょう。もっともっと教育長に聞きたかったのですけれども、愕然といたしまして聞く余地もなくなってきました。再度、教育長、これをもう一回考え直す必要ありませんか。これを考えてくれなければ、私はこの協議録を町民に公表したいと思います。それで、教育委員会の質も皆さんに問いを立てて、やっぱりこれは教育委員会のほうが悪いでしょうと、私はそこまでやりたいです。教育長の答弁、その答えが中身をよく一字一句考えてもらって検討した結果なのですか。こういうことでやっていくのであれば、私個人が今所有者に、そうしたらもう捨てましょうと、町にやりましょうと、そう言ったら町はもらわなければならないのです。そういう約束ですよ、これは。そして、地域の人らがこれから汗水流して何とかして保存していこうということで一生懸命やっているにもかかわらず、それにくいを打つものです。教育長、再度考えての答弁をゆっくりお答えください。

再々質問　5番 星川三喜男

もう再々質問が終わったのですけれども、最後の答弁でそれは確約したものではないということなら、これは何のための書類ですか。（「確認書」と呼ぶ者あり）

再々質問　5番 星川三喜男

それでいいのですか。（「確認です」と呼ぶ者あり）

再々質問　5番 星川三喜男

お互いに確認したのだろう。確認したら約束ではないのですかと問いを立てても、これは再々質問ですね。そうしたら、最後に言わせてもらいます。先ほどの１，０００万のことなのですけれども、１，０００万を助成するのであれば、町有化して、町有化した後に１，０００万を修繕費としてかけて、そこに、私たち地域が今取り組んでいる保存会で皆様から寄附をお願いしている、皆さんの協力でどのぐらい募るかわかりませんけれども、それをプラスして今後町有化した後にそれを運営費もしくは修繕費に充ててもらいたいと思います。それと、最後に、この議事録を私は町民の皆さんに見てもらいたいと思っております。以上、終わります。