中頓別町議会 平成21年第4回定例会 2009年12月13日
事業仕分けの考え方について
2009年12月13日、中頓別町議会の一般質問で、東海林繁幸議員が「事業仕分けの考え方について」質問し、町長 野邑智雄が答弁しました。
- 質問者
- 東海林繁幸 議員
- 答弁者
- 町長 野邑智雄
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 3番 東海林繁幸
さて、次の質問に入ります。ちょっとこれ最近の話題になりました国の施策手法といいますか、事業仕分けの考え方について町長の考え方を伺いたいと思っております。民主党政権になって一番評価の高いのがこの事業仕分けだったかなと思っております。結果論としては、科学分野や教育、福祉、医療の分野では事業仕分けにはなじまないのでないかという不評の声もありました。しかし、総体的には国民が初めて知り得たことも多々ありましたわけで、好評だったと思います。地方自治体でも数年前からもう既にこの件については試みをしているところもございました。さて、国のやっていることをまねる必要はないとも思いながら、しかしいろんな財政的な面でご苦労されている本町の町長として、この事業仕分けの手法をどう評価しているのかなというのが聞きたかった一つの理由であります。
答弁 町長 野邑智雄(町長は2015年3月まで)
事業仕分けの考え方について私からお答えをいたします。事業仕分けにつきましては、総論としては予算の無駄を洗い出して、透明性を高め、限られた予算を効果的に施策に振り向けていく点では、私は意義あるものと考えているところであります。
質問 3番 東海林繁幸
町長から意義のあるという評価をいただいたということで、あえてでは次にお聞きいたしますけれども、残念ながらこの事業仕分けのもとになっているのは、各省庁からあれもやりたい、これもやりたいというものに対して出てきたと。それに対してこれはだめだとか、縮減だ、廃止だという話だったのですけれども、私はこういった国のやり方とは別に地方であれば、これは議会制民主主義の中では議員が率先してそれをやるべきだということには変わりないのですけれども、むしろある事業はやめても新しいこういう事業をやってほしいというような住民の声を聞くような、そういう事業仕分けがあってもいいのかなと実は思っておりました。町長の立場に立って考えてみたら、なかなか何十年間も続いている事業を自分の代ですぱっと切ることもできにくいものだろうと思うのです。それがそれほど効果ないのだけれども、これを切るとただ住民の不評を買うだろうという思惑もあって継続している事業もあると思うのです。例えば補助事業なんかが、団体や住民に対する補助事業ももうこれはやめたいのだけれども、これやめるとどうもまずいだろうなというような町長のそういう思いもあると思うのです。ですから、町長がそれ言い出せないとしたら、そういう事業がどんなものかということを何人かの仕分け人を選定して、本当に考えてみてもらう。それは決定ではなくても、町長が施策実行の中でのいろんな選択肢としてほかの人の意見を十分聞くという、そういう機会があってもいいのかなと。私なんかももうこれで何年間も続けているけれども、これはもういいのでないかなと思いながら、私議員個人としてもそれをやるとあの人都合悪いだろうなとか、なかなかそういう思いがあって言えない部分もあるものです。だから、そういうしがらみのない人たちが町内にも有能な方何人かいらっしゃると思いますから、そんなことでモデル的でもいいからいろんな幾つかの事業をやってもらうと。そして、さらに今はないけれども、これらは必要だというのがあればそれも考えてもらうような、そんな何か自由闊達な意見を出せるような人たちを集めてやってみたいと私なんかは考えるわけですけれども、町長、そんなことでは、議員がもう少し頑張ればいいのだという話になるのかもしれませんけれども、一般の人たちの声をそういったところで集約してみるという考えはありませんか。
答弁 町長 野邑智雄(町長は2015年3月まで)
お答えをいたします。この事業仕分けという目的と同じ目的だったのかどうかは別にしまして、私は類似したことの先取りを中頓別町もやったのかなという気はいたしております。というのは、平成17年の5月に町民の方々15名の人に、公募、または町から委嘱をした人もいます。15名の民間の人たちに中頓別町で17年度にやっていた事務事業、約190ぐらいの事務事業だったと思いますけれども、それを仕分けて、今の言葉で言うと仕分けなのかもしれませんけれども、見直し、検討するということでやってもらった経過がございます。そういう中で、その町民の人たち、中長期の行財政運営委員会の委員の人たちに財政運営計画なり、行政計画なりをつくっていただいたそれが中長期の行財政運営計画でありまして、その中で重点化を図る、または継続をする、そして一部見直しをして継続をする、そして廃止をするという4段階に分けてもらいました。それを私どもは18年度からできるものから随時その計画に沿ってやっていくと、こういうような方針で平成21年度までやってまいりました。なかなか進まないものもありますし、一挙に進んだものもありますし、そういう中では天北厚生園の法人化もその中の一つの事業でありました。そういう意味で、この中長期の行財政運営計画につきましては18年から平成27年まで10年間の計画をつくっていただきましたので、それに基づいて今後も進めてまいりたいと、このように思いますし、また新しい事業等についてはその中では触れておりませんけれども、今後財政の健全化の方向性がはっきりついた時点ではまたそういう面も踏まえて考えていく必要性があるのかなと、このように思います。
質問 3番 東海林繁幸
非常に私の短い質問に町長は非常に短い答弁できた。今の答え実はこれから私が聞こうと思ったのですけれども、まさにこの行政の仕分けをやったのです、5年前に。そこで、町長はそれを風にして、相当大胆なこともやってこられたと思います。仕分け人の人たちをあのころどう評価していたかは別にして、町の行財政のことを大胆にやっぱり取り組んでくれた経過がもう既にあったわけですから、さてそれから5年たったので、私はもう一回ああいった形のものでやることが、今この事業仕分けという言葉になってしまったけれども、まさにあのときはそうだったと思うので、つい先日と思っていたそのことももう5年たつということが実態ですから、これをさらに時代に合ったものに見直す必要はないのかなというふうな思いで短い質問でまずやらせていただいたのですが、今のことで町長どうでしょうか。
答弁 町長 野邑智雄(町長は2015年3月まで)
私も本当に平成17年のときに約10カ月かけて事務事業の仕分けをしていただいた。着実にその計画を執行することによって私は5年後、今平成20年度、21年度と、こういうように結果的には財政的には一つのいい方向に向かいつつあると、こういうような認識を持っておりまして、今早期健全化団体になりましたけれども、22年度決算でクリアすることを目標にして今進めておりますけれども、それがクリアできた時点ではまた一つの大きな見直しの転換期にくるのでなかろうかなと思いますので、そういう意味も含めて再度そういう方向性を検討していく必要性があるのかなと。昔は十年一昔と言われましたけれども、今は時代がスピードが速いですから、五年一昔という、そういうとらえ方をしながら今ご指摘があったようなことも考えてまいりたいと、こういうことでご理解をいただければと思います。