無痛分娩について

質問　6番 戸水隆

今回は、皆さんお耳に挟んだことがあろうかと思いますが、無痛分娩について質問したいと思います。少子化対策の一つのことに関して質問をしていきたいと思います。それでは始めます。中札内村の出生数は令和６年度は２０人、１０年前は３１人でしたが、年々減少しています。国内でも人口減少は社会問題であり、特に少子化対策については政府もあらゆる対策や議論がなされていく大きなテーマとなり、社会を揺るがす課題となっております。本村においても、少子化対策としていくつかの施策を講じているところでありますが、近年、国内でも無痛分娩が、出産方法の選択肢の一つとして注目されてきています。この状況について、村はどう捉えているのか。また、今後の少子化対策の施策の一つにする考えはあるのか伺います。１、村として、少子化問題の大きな原因は何か伺います。２、帯広市に対応始めた病院がありますが、村内に無痛分娩を利用された方がいるのか、今後それを望む経産婦がいるのか伺います。３、関東圏では助成を行っている自治体がありますが、道内では余市町が行っております。本村も、その考えはあるのか伺います。

質問　6番 戸水隆

答弁をいただきました。まず、本村における合計特殊出生率は近年平均で１．３７、国は１．２６、道が１．１と若干上回っていますが、答弁にあったとおり、出生数は減少しているものの、２５名前後で推移しております。自分たちの同級生は、確か７２、３だったと思いますが、先日のふるさと会、お会いされた方は、当時は１２０いたのだというお話もありました。そう考えますと、やはりかなり減ったものだなと、このように思いますし、これは本当に全国的に大きな問題となっているところです。それでは、再質問に入らせていただきますけども、本村においては、出産、子育てする年齢人口の減少の影響や晩婚化やライフスタイルの選択肢の変化などが要因だと分析されているようですけども、私も調べてみました。内閣府の調査分析によりますと、非婚化、晩婚化、晩産化が１９８０年から進行し、要因としてデフレが慢性化する中で収入が低く、雇用が不安定な男性の未婚率が高い。非正規雇用や育児休業が利用できない職場で働く女性の未婚率が高い。また、女性の社会進出が進む一方で、子育て等により仕事が離れる際に失う所得が大きいことも子どもを生むという選択に影響している可能性があると、そういうふうに分析されているようです。多様な楽しみや単身生活の便利さが増大するほか、結婚や家族に対する価値観が変化していることも、未婚化や晩婚化につながっていると、そのように分析のようです。村も同じように分析されているかと思いますけども、ここで私も一つ考えたのですね。特にそういった何と言うのでしょうか、雇用が不安定でなかなか結婚できないですとか、女性が働くことが支障になっているのか。そういった問題は今の社会ではかなりケアされてきていると思うのですね。私はちょっと思うのは、子どもができるできない以前の問題。どうしたら結婚者数が増えるのかというところで、草食系男子が最近多いのでしょうか、私ちょっと調べてみたのですね。中札内の婚姻率ってどういうふうになっているのかなと調べてみました。すると、令和６年は１，０００人当たりの婚姻件数の率なのですけども２．６。これは北海道が３．５、全国でいくと４．０なのですね。下回っているのです。令和４年、５年度は上回ったのですが、過去１７年間のデータを見ますと、ほぼ大方下回っているのですね。これを考えますと、今後の、今、２５名前後で年々推移していますよ。答弁の中にありましたけども、この先ちょっと心配だなっていうふうに私は思うのです。そこのところを村はどういうふうに、今後のことに対して考えておられるのか。それをちょっとお聞きしたいと思います。

質問　6番 戸水隆

今、答弁をいただきました。そのように考えておられるということで、私も大変、今後の問題としては大きな問題なのかなと考えております。今言われたような出会いの機会の提供ですとか、相談ですとか支援体制の整備、イベント等の開催なども今後検討していっていただきたいと。これなかなか個人個人の問題でデリケートな部分がありますから大変難しい問題だと思いますけども、ぜひ、対応していっていただきたいなと、そのように思います。それでは次行きます。２０１０年の国の出生動向基本調査によりますと、夫婦に訪ねた理想的な子どもの数、これ２．４２人なのですね。本村の調査していれば後ほど教えていただきたいのですが、恐らくしていないと思いますけども、恐らく同じぐらいの子どもを持ちたいという、恐らくそういうふうに私も分析するのですけれども、本村での近年の合計特殊出生率平均は１．３７なのですね。大きく、大体一人ぐらいの差が空いております。今後も子どもを数人持ちたいという希望に叶えられることが大切だと思いますし、何か対策を講じなければと思うのです。そのために村は少子化対策、子育て支援、母子保健に対して、国の方針に沿ったあらゆる施策、対応、独自の助成を行ってきております。産前産後の対応や助成事業には、かなり手厚いものになっていると私は思います。村もその成果が近年の出生数平均２５名を維持しているという分析ですけれども、気を抜いてはいけないと思います。危機感を常に持つことが重要だと思います。継続中の事業に加えて、四つの事業が次年度予算審査に上げられていることですけども、新しい事業を開発していくことは、私は大変評価をしております。加えて、今後、少子化対策の事業の一つとして、私が言う無痛分娩への助成を検討していただきたいのです。経済的負担の軽減であったり、子どもを生みやすい環境づくりということで、ぜひ、これを検討していただきたいと思います。無痛分娩のお話をしていますが、どういったものなのかという、簡単に説明をしたいと思いますけども、完全に痛みがなくなる訳ではありません。和痛分娩とも言います。方法としては、硬膜外麻酔を使って痛みを少なくする分娩なのですね。背中から硬膜外部というところにカテーテルを入れて、そこから麻酔薬を投入します。陣痛促進剤を使って、陣痛が強くなってきたら、その硬膜外に麻酔薬を入れていくと。断続的に麻酔薬を投入していきます。それで痛みを和らげるという方法なのですけども、メリットとしては、想像を絶するような痛みに対する恐怖感や不安が軽減されて、出産が前向きな気持ちを持ちやすくなると。あるいは、痛みの管理ができるため、出産後の体力的負担が軽減されます。出産後の回復が早くなり、育児に集中できる時間も増えるため、育児への不安が減ります。こういったことが子どもを持つことへの前向きな意欲を高める要素となると思います。また、出産後に職場復帰をしやすくなることも少子化対策に寄与する一因となりますし、出産後の身体的負担が軽減されまして、比較的早く職場復帰できる場合が増えれば、女性がキャリアと育児を両立しやすくなります。特に働く女性にとって、子どもを持つことへのハードルを下げることにつながると思います。逆にデメリットもあります。これは特に地方では対応病院が少なく、選択肢が限られています。また、無痛分娩の料金が高いため、経済的なサポートが不十分な家庭では選びにくい現実です。普通分娩代プラス無痛分娩だけで大体１０万円から２０万円のお金がかかるということです。またさらに、一定のリスクがあるということ。麻酔の副作用であったり、合併症のリスク、低血圧になったり頭痛やだるさ、もっと重たいものは、アナフィラキシーショック、そういった大きな危険性が伴うものでありますけども、１００％安全な分娩方法ではないということは、これは皆さんも分かるかと思います。ですので、無痛分娩を選択する場合は、答弁書の方にありましたとおり、病院の医師と御本人、そしてその家族と十分に相談して、リスクもあることを理解した上で選択していただくことが重要なのですね。昔から、これ皆さんの周りにないでしょうかね。昔から日本人の風潮が未だにあるのが、お産は痛みをかじってこそ、痛みを乗り越えてこそ母性が芽生えるのですとか、我慢することが美徳だっていう、そういった古い風潮が未だ少子化問題の一つになっているのかもしれません。これからの若い世代の方には、医療の最新技術を利用していただければ、利用しても良いのかなと思いますし、自由に選べる社会にしないといけないと私は思います。それで２番目の方に入りたいと思いますけども、村民で無痛分娩を選択された方はいないということですが、感心を持たれて相談があった方はいるということでしたが、何名ぐらいいたのか。私、１年前のちょうどこの予算審議のときに、無痛分娩の質問をさせていただいたのですけども、その後、母子手帳を配布するときにどのようなお産を望んでいるのか。今後情報収集していきたいという答弁がありました。それを含めて、何人ぐらいいたのか。そしてまた、どういった情報があったのかお聞きをしたいと思います。

質問　6番 戸水隆

２名程おられたということで、今報告がありました。それで、私も村民の方、果たしてどれぐらいその興味がある方がいるのかなと思いまして、農協女性部のたんぽぽの皆さんに、事務局通じて聞いてもらったのです。１３名の方がいましたけども、概ね賛成の意見であったと。この助成に対してですね。概ねの方々が賛成の意見であったということで、その中で、一人目の出産で辛い思いをされた方などは選びやすいかもしれないですとか、これからの若い世代の子たちには選択肢にあっても良いのではないかという意見もありました。かなり要望度というのでしょうか、関心度は高いように私は思います。そこで、無痛分娩以外のご意見もありましたので、これは少子化対策の件から関連していますので質問したいと思うのですが、まず一つ出たのが、出産祝金の増額、もう一つはおむつへの助成をしてほしいという意見が上がりました。私は調べてみたのですが、出産祝金の増額というところで、これは祝金として、一人目５万円、二人目５万円、３人目から１０万円という、そういうふうになっているかと思いますけども、この祝金に関しては寄附金から成り立っているのだと思います。あくまでも寄附金で対応しているので、今後どうなっていくのか。ちょっと私もそこら辺心配なのですけども、私的にはずっと継続していっていただきたい、新しい命に対してのお祝いですから、継続していっていただきたいと私は思うのですが、さらにたんぽぽの皆さんからの要望として、増額も考えていただきたいということですので、今後どのようにお考えになるのか。それをまず１点と、もう一つは、おむつへの助成。これ、先日福祉課長の方にお伺いしたときに、確か高齢者のおむつに対しては助成をしているけども、赤ちゃんのおむつに対してはまだというお話だったかと思います。でも私ちょっと調べたのですけども、乳幼児のおむつ助成はしているのではないかなと私は思うのですが、ちょっとそこら辺も含めて答弁をしていただきたいと思います。

質問　6番 戸水隆

祝金に関しては、継続して検討していくということで、私もそのようにしていただきたいと考えておりますし、増額の方もできれば併せて検討していっていただきたいなと思います。おむつへの助成に関しましては、ごみ袋の方はやっているということで、そのおむつの購入まではないということですね。私も理解しました。それも含めて、今後検討していっていただきたいなと、私はそのように思います。それでは次行きます。国内の無痛分娩の普及率を調べてみますと、日本産婦人科医会によると、２０１８年は５．２％が２０２４年には１３．８％まで上昇しています。北海道はと言いますと、９．８％。地方も徐々にこの無痛分娩が増えてきております。諸外国はどうなっているのだということで、ちょっと私調べてみました。海外は、アメリカは約７割、ヨーロッパいきますと、フランス８割、イギリス６割、フィンランドは９割ですね。お隣の韓国さんは６割。これ世界ではかなり普通の分娩方法の一つとしてそういうふうになってきているようです。日本はまだまだ１５％いくかいかないかというところですけども、これからどんどん増えてくるのが間違いなく想像できるのかなと私はそういうふうに思います。十勝ではと言いますと、帯広に今は１件、一昨年から、９月から利用できるようになったのですけども、その年の総分娩数の９７０件のうち、無痛分娩が９件で、昨年は１０月までの方向ですけども、８２２件のうち３７件も利用されている。多くなってきているということが分かります。さらに、今答弁の中にもありましたけども、週１件という制限ある中、予約が半年後までもう埋まっているというような状況です。取扱病院が少ない中、利用したい方は大勢いると推測できます。村は今後、５年後、１０年後、村内の利用者の数、希望者の数をどう推測されているのか。そこを伺いたいと思います。

質問　6番 戸水隆

分かりました。この無痛分娩、帯広では週に１回、これは計画的な分娩になるのですね。いつ、３６５日いつでも対応できるということではありませんですね。そういった麻酔科の先生だったり、いろんな医療スタッフが揃ったときでないと、これはいろんなリスクがありますから、やっぱり万全の体制でやる分娩方法ですから、やはり未だ週１回限定されているということは私も分かります。ですけども、今答弁でありましたように、今後は希望者、利用者はどんどん増えていくのであろうというお話でありました。そこで、本題の３番目に入っていきたいと思います。そこで村に、利用者に助成を付けてほしいのですね。道内唯一の助成されている余市町、これは私先日電話して聞いてみました。余市町は、東京都が一昨年ああいうふうに助成しますよって宣言したときに、町長が自ら手を挙げて、この助成事業に踏み切ったというお話でありました。１万６，０００人ほどの人口の町なのですが、年間７０人前後の出生数であるということで、昨年からこの無痛分娩の助成始めたのですけども、１年間で５件の実績があるという報告です。ここはかかった分だけ、大体９万５，０００円ほどでしょうか、その分は助成していますよというお話でありました。予算の総規模は５０万円規模予算であります。もう一つ、国内でも早くから取り組んでいた群馬の下仁田町、そこにも聞いてみました。ここは人口６，０００人の町なのですけども、年間１０人ほどの出生数で推移しているというところです。ここは２０１７年から、今から８年前からぐらいですか、この助成事業を始めたということで、ここは町民からの要請、要望があって、議会で議論したというお話でした。ここは８年間の実績で、若干３名の実績しかないということですけども、これでもいいのだということで、そういったお話です。東京都はといいますと、東京都は３０％超えているのですね。３人の一人はもう無痛分娩を利用されているのです。予算規模も１１億円ですよね。ここは人口も多いですし、病院も多いからできることですよね。ここも同じく一人当たり上限１０万円の助成をしていると。先ほどの下仁田町も上限１０万円ですね。そういったことでありまして、どの自治体もこの少子化対策のために事業化しているということなのです。村も今後、そういう予測しても利用される方が年間一人か、多くて二人ぐらいかなと私は思うのです。利用されない年もあると思います。でも、どんどん増えてきていますし、帯広の病院も追加料金１５万円程だと、そういうお話ですけども、仮に上限１０万円の助成を付けたとしても、年間２０万円、３０万円の予算規模かなと思います。それほど大きな予算額ではありませんけれども、長い目で見て、利用がいなくても私はいいと思うのですね。下仁田町のように、８年で３人、それでも良いと思います。助成事業を整備することによって、この無痛分娩、選択しようとする第一歩前進できると思うのですね。子どもをつくろうという希望の後押しになると思います。いろいろ病院の制限とかがありますけども、５年で一人、それでも良いと思います。少子化対策として、子どもが、お子さんが一人でも増えれば私はそれで良いと思います。経済負担を軽減するという意味も含めて、私はそう思うのですが、村はどのようにお考えでしょうか。

質問　6番 戸水隆

今答弁がありました。やはりその助成することが、未だ平等性に欠けるといったことなのかなと。私はそういうふうには思わないのですが、できれば前向きに考えていただきたいなという気持ちはあるのですけども、今後はそういったものを研究して、いろいろ情報提供であったりという部分で研究をしていきたい。そこで、私ちょっと考えたのですけども、通常の別の予算であれば、成果や評価は求められるのですが、この問題に関しては別に考えた方がいいかなと思うのです。村が推奨する訳ではない問題ですね。選択されるのはあくまでも村民の方です。予算付けても、数年利用者がゼロの年が続くかもしれません。でも、私は先ほども言いましたけども、それでいいと思うのですね。興味や関心を持ってもらう。家族と相談してみる。病院に相談してみる。いろんな情報を調べてみる。子どもをつくる前向きな気持ちになれるよう、それらの第一歩のきっかけとして、この助成整備をしていただきたいのですね。子どもを持つためにハードルを下げるといった意味もあります。この答弁書にもありましたけども、今の村長の答弁にもありましたけども、すべての妊婦の誰もが利用できる環境に整っている状況にないことから、助成実施は考えていないという答弁でありますけども、この環境を整えるというのは、私たちだと思うのですね。これ私の考える大きなポイントなのですけども、環境を整えるのには、まずこの中札内村が手を挙げていただいて、すると周りの市町村や人々が気になる、関心を持つようになるのですね。中札内始めたぞということで、それが行政や病院に問い合わせがどんどん行くようになる。そうすると、病院なんかも対応が難しくなってくる、厳しくなってくる。そうすると、医療機関が他の病院でも無痛分娩対応できるように整備がどんどん進むと思うのです。対応できる病院が１件、何年か後は２件と、どんどん増えてくると思うのですね。そういった動きが地方からどんどん発信していくことによって、これがどんどん全道に広まっていって、さらには全国的にも広まっていく。いずれは数年後、希望者が希望が叶えられるようになっていく。私はそういうふうに推測するのですけども、そうしないと駄目だと私は思うのですね。まずは国や道の少子化対策や子育て施策、待つのではなくて、いろいろ研究しながら情報を待っているのではなく、地方から動き始めるのが大事だと私は思います。小さな村から声を挙げて、どんどん、ダメ元といったらちょっと表現悪いですけど、どんどん声を挙げていくことが私は大事だと思います。村長、どうでしょうかね。それで子どもが増えれば、それで何よりだと私は思います。村からではなく、十勝、北海道、全国と子どもが一人でも多く増えるようになれるように、地方から声を挙げていってもらいたいと、私はそのように思います。もう一度言います。無痛分娩の助成事業を、少子化対策の施策の一つにしてみませんか。

質問　6番 戸水隆

分かりました。今後、いろんなそういった情報収集をして、いろいろ村民の皆さんや利用者、希望者の意見を取り入れながら、今後、研究していきたいという答弁でありましたけども、検討・研究するということはやらないに等しいと、私よく聞きますけども、私は村長信じていますので、必ず前向きな考え方でやってくれるものだと信じておりますので、ぜひやっていただきたいと思いますし、この問題に関しては、今後さらにどんどん増えてくる問題だと私はそのように思います。村は産前産後の、例えば、少子化対策、子育て対策に関してはかなり手厚くやっておられますけども、それに付け加えてこの無痛分娩の助成に関して、何とか私は十勝管内の先陣を切って手を挙げていただきたい。私はそのように思います。私、これ今の村長の言葉忘れませんから、いずれ話が無くなればまた追求しますから、ぜひ村長、内部で検討していだいて、ぜひこの場で議論していきたいなと私はそう思って、私の一般質問、終わらせていただきます。よろしくお願いします。