「2016年10月に、日本で最も美しい村連合に加盟をして1年半…」

質問　4番 中西千尋

それでは質問させていただきたいと思います。２０１６年１０月に、日本で最も美しい村連合に加盟をして１年半ほどが経過しております。加盟をする折に、花と緑とアートの村、未来に残したい中札内村の特徴の一つとして、北の大地を彩るアートと文化も挙げられたことであります。今年度からの第６期まちづくり、後半の４年に入るわけでありますけれども、この４年間において、２０１６年第１０回展で２０年の歴史を閉じた北の大地ビエンナーレ展に代わるアートの分野での新しい取り組み等、計画が話し合われていることかと思いますけれども、具体的なものがございましたらお伺いをいたしたいと思います。

質問　4番 中西千尋

今、教育長から答弁いただきました。美術と音楽を融合させた新たなアートの村魅力の発信、スタートの年というご説明をいただき、各取り組みを聞かせていただいたことでありますけれども、私も昨年、武蔵野美術大学の旅するムサビｉｎ中札内、この生徒たちとの懇親会が持たれた折、参加をさせていただきました。非常にこの生徒たちの美術に対する思い、若い方々の熱意みたいなものを感じたことではございますけれども、これは小中学校を中心とした児童生徒への授業だったと思います。児童生徒にとっては非常に新しい感覚での美術の時間等々を持たれたことではないと思いますけれども、一つお聞きしたいのですけれども、ここに書かれてあるように、児童生徒への分で一般住民への関係は一切なかったのか、一つお聞かせいただきたいと思います。

質問　4番 中西千尋

今お答えいただきましたけれども、ぜひ、一般住民も含めて、特にアートの村づくりをしてきた、アートに関係する、美術に関係するサークル等々とも連携を取ながら、一般住民の参加もぜひ考えていただきたいと思うことでもございます。それでは次に、もう一つの分で、昭和音大の三谷先生の関わっておるこの音楽会、コンサート等も、私も早くから何度もお聞かせをいただいて参加をさせていただいてもおります。世界的に有名な、著名なバイオリニスト、ピアニストがあの文化ホールの会場を使ってのコンサート。そして、その折には、今まで関係してきたビエンナーレの作品を展示して、その雰囲気の中でコンサートがされておる非常に素晴らしいコンサートかと思いますけれども、今後もこういうコンサートの中で、今、村が持っておるビエンナーレで所蔵した作品、またはこのビエンナーレに関係をして審査員をいただいた各先生方の寄贈の作品、また、川越市との関係の中で所蔵をした作品等々をもっともっと村民の皆さんに、また、管内はもとより、数多い方々への発信をお願いしたいとも思いますが、そこら辺のを再度お聞きしますが、今後どのような形を取られるか。

質問　4番 中西千尋

お聞きをいたしました。ここのご答弁にもありますように、小さなまちの花と絵のある音楽会開催を計画もされておられる。中札内音まちプロジェクト、こういう事業が非常に大きな効果を発するものではないかと思いますし、ぜひ、こういう形の中で、今所蔵しておる作品等々の展示等をしていただければ、全国発信につながることではないかなと思うことでもありますけれども。関連がありますので、一つだけ、この所蔵作品の評価、この件についてお聞きをしますけれども、今回、３月の広報で、村長コラムの中でも村長ご自身が非常にこの作品の評価をされて、これをもっともっと大切にし、また、住民へ、そしてまた、いろんなところへの発信をということで、村長コラム見る・思う・聞くのこれで非常に大きな発信をされましたけれども、ここで具体的に６，０００万円ぐらいの所蔵作品の評価になるのではないかということも述べられておりましたけれども、若干この作品の件、具体的に私もずっと関わってきた関係がありますけれども、教育委員会も同じような評価を持っておられるかどうか、教育長。

質問　4番 中西千尋

お聞きをさせていただきました。この機会ですので、ちょっとその評価の件ですけれども、村も関わっていただいた審査員の方々、それからまた、川越呼友館との関係の中で、先ほど次長が申されましたように、絵画８点、彫刻１点という形の作品が所蔵されてございますけれども、村長評価６，０００万円という形でございましたけれども、その評価の具体的な評価価格等調べたものがありますので、この機会に発表させていただいてよろしいでしょうか。例えば、１点は松樹路人先生、審査員に関わっていただきました。１回から８回までかと思いますけれども、この松樹路人先生、北海道出身、網走の方の出身でありますけれども、独立美術界、それから、先ほどご紹介があった武蔵野美大の名誉教授でもございますけれども、この先生の作品、美術年鑑、美術名鑑というこういう評価をしているところでの評価ですと、１号当たり６８万円強、１号というのは、はがき１枚ぐらいの大きさなのですけれども、美術名鑑ではそのぐらいの評価。それは美術名鑑、美術年鑑というような評価でありますけれども、各デパートですとか個展をしたときの一応販売価格みたいなのが、先生方決まっております。そういうところでの松樹先生の販売価格が１号２０万円ぐらいに付くのですよね。はがき１枚が２０万円という。概算すればそのぐらいの金額。うちの村にはそれが６０号というのが２点ございます。１点はビエンナーレの関係で、先生にお願いして、当時で格安でと申したら変ですけれども、お分けいただいた、残していただいた作品。それからもう１点は、先ほど申した川越呼友館との関係の中で、個人が持っておられた作品を同じ６０号、寄贈していただいております。これで概算していただくとどのぐらいの金額かというのは出てくるかと思いますけれども、そのほかに、吉崎道治先生、これも川越市との関係の中で、村で個展をしていただきました。その折、１００号１点、それから５０号１点寄贈していただきました。先生は、その折も何点でもよろしいですから、中札内に残しますよというお声をいただいたのですけれども、展示の場所とかいろいろな問題もありまして、２点残させていただいた経緯があります。この先生でも、美術年鑑、美術名鑑で、１号当たり１６万円強、それからデパートでの販売価格が８万円強という値段が付いております。それから、栗原一郎先生、これも川越市との関係の中での展覧会でしたけれども、この先生は、デパート、個展での販売価格が１号１０万円、これが３０号２点、私、先生のお宅へお伺いして、呼友館の方とお話をさせていただいて、快くこれも寄贈していただいてございます。それから、もう１点、全て川越市との関係の中での寄贈作品ですけれども、坂口國男先生、この先生の大作を１点、これも個人からの直接の寄贈、先生ご自身からではなく、川越市民で中札内が非常に大好きだというお方がおられます。いろんな川越市、友好都市との関係の中で、そういう方がおられて、坂口先生の作品を１点、ここで個展をした経緯もありますので、ぜひ、中札内に１点寄贈したいということで、１００号の大作が、代表作が１点寄贈されております。この先生の評価額、あまり販売する先生ではなかったので、大変難しいところではありますけれども、デパート等の個展等々では、１号５万円強の値段が付く作品だということでありますので、１００号で、掛けていただければ大体の金額が出るかと思います。それから、もう１点、彫刻が１点というご報告がありましたけれども、これも木田詩子先生の彫刻の等身大の大きな作品が１点、現在も創造センターのロビーに展示をしております。この先生の作品、等身大の代表作でもありますけれども、数百万円、４００万円は下らないのではないか、数百万円の値段が付くような等身大の作品でございますし、この先生の作品、もう１点、実は５月、６月に、先生、中札内との関係があって、先ほど、多分説明をされたコンサート等々で、美術と音楽とのコラボしたコンサート、そういうところでの展示を願っておるかと思うのですけれども、この等身大の作品、これが一番の代表作かと思います。中札内を想ってつくった作品、前回の個展のときにも発表して、中札内に一番に展示をしましたけれども、代表作なので、全国を今、展覧会をして全国各地でその作品を展示して、最後に展示会が、それらが終わったら中札内へそれを持ってきて寄贈したいという、そういう想いの計画があって、先ほど、教育委員会が申されたコンサートとの融合の中での、多分発表になるのではないかなと思いますけれども、これも代表作で数百万円、４００万円、５００万円という値段が付く作品かと思います。それを概算すると大体の金額が出るかと思います。それと、先ほど申されたビエンナーレでの九十有余の大賞をはじめ買上賞、それが大賞ですと実質２００万円、賞金として払っておりますし、優秀賞には５０万円、買い取りですから払っています。そういう概算をしていくと、ビエンナーレ展でも相当の作品の合計、５９点ぐらいありますから、単純計算で３２０万円強の金額になるかと思います。それと併せて、先生方の作品、８，０００万円強の村の財産になっておるのですけれども、この財産を、先ほど教育長言われたように、もっともっと展示を考えたり、いろんな方々への村の発信としてお願いをしたいなというふうにも思っておるところでありますし、申し上げましたように、展示の関係の場、それから所蔵の場、非常に苦慮されているのも、私、前回質問させていただいた折、聞かせてもいただいておりますけれども、今後、こういうものを村の財産として活用していただくことでお願いいたしたいと思うことでもあります。村長、もう一度、今私概算で８，０００万円強のお話をしましたけれども、お考えがありましたら、お聞かせいただければなと。

質問　4番 中西千尋

お聞きをさせていただきました。先日、新庁舎建設の会議が持たれ、そして、ヒアリング等プレゼンテーションが２月の２６日に持たれました。その折も、プレゼンした６社すべての業者が、このアートの村づくりをコンセプトとして、庁舎内でいろんな形で展示ができる場所、それから、村民とアートの触れ合える場所、全６社すべてが図面の中でそういうものを提示もされておることでもありますので、ぜひ、これらを踏まえた美術品、所蔵品の再評価と村民にどんどん見せていける、また、村民以外の方々にも見ていただける方法を考えていただければと思いますし、先ほど申された花と緑とアートの村づくりの中での、今年度新しい計画の中でのコンサート、非常に期待もしておることでもありますので、ぜひ、こういう機会に、これらの大切な村財産、作品の発表の場と申しますか、こういうものが村に残りましたよと、残っていますよ。ビエンナーレという大きなアート展覧会を通して、実はこれにかかった費用、非常に高額な費用でもございます。小さな村、４，０００人の村の財政からすると、私当初から関わっておりましたので、非常に高額な費用がかかっておるのも存じておりますし、それらの中で、しかし、これだけ素晴らしいものが残っておることの再評価をいただければと思うことでもありますし、この６月に開催されるコンサートを含めた会場での展示、アピールの方法を非常に期待しているところでもございます。以上で終わります。

質問　4番 中西千尋

それでは、質問させていただきます。今日も昨日からの雪と大雨で大変な状況にもなっておりますし、この３月１日、２日にかけて、管内はじめ大雪で交通網等々の混乱、非常に長く続いたわけでもあります。そういう中において、当村においても、今回、先の１日、２日の積雪の折、大きな豚舎が２棟ほど、まだほかにも農業施設が倒壊しておる事実がございますけれども、この冬は例年になく、また、早い時期からの降雪、積雪がございました。昨年１１月２２日、水曜日、上札内地区と村とのまちづくりトークの折にも、上札内地区の住民の方々が非常に降雪の折の除雪等々で質問をさせていただいたことでもありますけれども、この冬の村道並びに市街地の生活道路等、村の除雪出動の件、まちづくりの折の話も含めてですけれども、その折には、担当者が積雪の折、降雪の折には、車で村内を巡回して調査をしておる。そして、道路等々の環境の中で出動要請をかけるということが報告になりましたけれども、まず、降雪時、積雪時の村道、私道、市街地の生活道路の除雪車出動態勢、出動時間等、中札内村の基準がございましたら、お伺いしたいと思いますので、お願いいたします。

質問　4番 中西千尋

村の対応、出動等々の要項を聞かせていただきました。それでは、具体的にちょっと聞かせていただきたいと思います。例えば、上札内地区、先ほど申されたように、庁舎のある中札内市街と降雪量の違いが非常にあるということのご認識はお持ちかどうか、まずお伺いします。

質問　4番 中西千尋

確認させていただきました。違いがあるというご認識でありますけれども、例えば、先日ですけれども、上札内地区、発表よりは、私概算で定規を差して測るものですから差異がありますけれども、例えば、上地区で３０センチメートルの積雪、降雪といいますか、深雪があったとき、中札内市街地に出てきた用事がございまして、早い時間帯、道路は除雪にはなっていましたけれども、中札内地区、多分、３分の２ぐらいではないかな、目測ではありますけれども、上札内で３０センチメートルあって、中札内地区、２０センチメートル以下。それから、帯広へ行く用事がありましたので、元大正ぎりぎり、幸福との境ぐらいまで行くと、本当に上札内から走ってきた車から見ていても、３分の１ぐらい、帯広市街地行ったら１０センチメートルぐらいだったのですけれども、そんな状況で何度か帯広と上札内を行ったり来たりしておるわけでありますけれども、多分、ご承知だとは思いますけれども、１０センチメートルからそれ以上の差が必ずあることでもあります。この質問するに当たり、ちょっと昨年からの降り始めからの何度か計算をして、必ず測って、測候所のデータではなく、私が深雪のところを朝早い時間に行って、下まで定規を、５０センチメートルに届くまで、大体、一番吹き溜まりのないような平地で測っているのですけれども、どうでしょう。先日の３月１日を例えば例に取りますけれども、１日から２日にかけて、上地区では７０センチメートル、発表では６２センチメートルとかっていう発表、あれは測候所、データで発表するのは、多分元札内の辻弘司さん宅の東側にあるところでの発表は、機械でそれで測るわけであるからああいう数字が出るのですけれども、定規を上げますと、７０センチメートルは超えるぐらいな積雪がございました。それから、南札内に行くともっと増えていくのですよね。そういう状況の中で、この３月１日から２日にかけての大雪、上地区では７０センチメートルぐらいの積雪を測っております。１日の降り始め、２時半ぐらいで、１回１回私出て測るのですけれども、この時間帯で、２時半過ぎで２６センチメートルも積もっておりましたから。午前中はほとんどなかったのが、２時半で２６センチメートル、それから、１時間ごとぐらい、２時間ぐらいに出て測るのですけれども、４時の段階でもう３５センチメートル、５時ごろには１０センチメートル増えて４５センチメートル、夜８時にはもう６０センチメートルに達していたのですよね。それから夜中にかけて、朝まで１０センチメートルぐらいでしたからそんなことでもなかったのですけれども、この１日、２日の大雪に関して、村の出動回数、先ほど申されましたように、１０センチメートルを目安に手動する。それも２時から７時ぐらいにかけて、３時から８時ぐらいにかけてということでありましたけれども、この日のちょっと出動状況、お聞かせいただければと思いますが。

質問　4番 中西千尋

１日の状況、今聞かせていただきました。午前中は今申しましたように、ほとんど１１時ぐらいまでは感じないぐらいの雪でしたけれども、出動時間帯も聞かせていただき、大変な中、２回お回りになったということでありますけれども、１日から２日にかけては２回ということでよろしいですか。

質問　4番 中西千尋

分かりました。１日から２日にかけて３回出動されたということであります。今、答弁をいただきましたように、非常に１日、２日の雪は重い雪でもありましたし、積雪の量も非常に多かったということで、１回にかかる時間も非常に時間がかかったということでもあります。そういうことで押さえさせてもいただきました。それから、先ほどの答弁にもありましたように、上地区への時間帯も、ここから出て、除雪をしながら上札内に着くという、１時間、２時間の差があることもお聞かせをいただきましたけれども、上札内の住民、そのことを今まで詳しく聞いた経緯があまりなかったかと思います。７、８キロメートル、奥まで行くともっと、南札内の奥までいくと相当の距離数がございますので、その距離数も考えながら、先ほどお話いただきましたように、時間差を考えながらでも出動のお願いをいたしたいと思いますけれども。併せて、この１日、２日にかけて、１日の夜、改善センターを会場に避難場所として設けられた報道もありましたし、携帯等への通知も入っておりますけれども、この改善センターを使用して、それを発表した時間と、ここでの宿泊があったのか。何人ここへ利用したのかという数字がお分かりでありましたら、お知らせいただきたいと思います。

質問　4番 中西千尋

多分、改善センターへの避難が行われたということでもありますので、村内住民に関しては、何人かという数字がお分かりでしょうか。

質問　4番 中西千尋

村内３名ということでありますよね。新聞報道でもありましたけれども、近いけれども除雪体制というか、生活道路へ回っていけなかったりなんかして、１０分ぐらいの距離だけれども、ここへ避難したというそんな報道もされてもおりましたけれども、今後、こういう形で大雪での、これを災害として押さえる部分でもありますけれども、このときの対応、１７時過ぎというお話でありましたけれども、対応の内容、例えば、宿泊に関しての対応、それから、飲食に関しての対応がありましたらお知らせいただきたいと思いますけれども。

質問　4番 中西千尋

対応をお聞きいたしました。こういう災害という形での押さえでもありますので、軽食の提供、それから、宿泊での毛布の提供、それから関係職員の対応等々聞かせていただきましたけれども、今後、こういう形での対応、災害時の対応として、前にも１回お聞きもしましたけれども、早急な対応を望むことでもありますし、この３月１日から２日にかけて、それから、今日の大雪、大雨に関して、ＪＲが札幌帯広間、釧路間、一切止まっております。それから、高速道路も前回は止まって、通れたのが狩勝１車線のみかと思うのですけれども、そういうＪＲ、それらをここは直接使ってのトラブルはないのですけれども、そういうときの何か村として、陸の孤島という言い方が帯広でさえされましたけれども、ここは幸い、幹線道路は除雪しておりますので、孤島にはならないかと思いますけれども、何かそういう言葉で言う陸の孤島になったときの対応がありましたら、お聞かせいただければと思うのですけれども。

質問　4番 中西千尋

分かりました。そういう対応もぜひ、災害時という形も含めて対応を、早急なお考えをしていただければと思いますけれども。先ほど、降雪時、積雪時の係の対応を聞かせていただきました。非常に早朝から対応されるのも分かります。よく寝ないで、雪が降り始めたら寝ないでというそんなことも昔聞かせてもいただいたのですけれども、車で巡回パトロール、非常に大変かと思いますけれども、例えば、上札内地区で、今、上札内地区に村関係者、職員の方が一人おられるのかな、上地区としてでは。上札内市街地にはいませんけれども、例えば、そういう何か出先機関、村の出先機関、上地区にないのですけれど、誰かからの通報、連絡を取れる方がおられれば、巡回して奥まで行く、それらの時間も、巡回されるのは非常に一番いいのですけれども、上地区がもうこのぐらいありますよとか、何か連絡を取れる体制ができるのか、何か持っておられるのか、まず先に伺って、なければ、そういう体制も必要ではないかということでお聞きをします。

質問　4番 中西千尋

対応も今お話を聞かせていただきました。ぜひ、そういう形で、降雪時、積雪時にすぐ何か連絡の取れる対応があれば、上地区はもうこのぐらいに、中札内５センチメートルでも、上地区はもう１０センチメートルを超えていますよとかという情報の提供があれば、そういう形で進めるのも非常に効率的かと思いますし、ただ、今申されましたように、そういう情報提供者をどなたにするかということの、それも非常に大変なことではないかなと思いますけれども、それらも含めてお考えいただければと思います。今年は昨年の１１月からの早い時期の積雪、降雪がありましたし、昨年度中にも非常に多い、そして今年度になってからも、村補正を何回も組まなければならないほど、除雪費のかかるのもございます。これは管内全市町村均一ではありますけれども、こういうような十勝特有、そして、南十勝特有の、これから３月、まだまだ下旬にかけてもドカ雪が来る、そういうような毎年の傾向もあります。そういうことも踏まえて、ぜひ、除雪体制、幹線道路の村道並びに生活道路の幹線道路の除雪体制の強化、それから、情報提供者の確保等々、再度ご検討いただければと思い、質疑を終わらせていただきます。