保護者との意見交換のことについて

答弁　福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）

ご案内申し上げましたのは、中札内保育所に通っている保護者の方たちでございます。

答弁　福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）

まず、１点目の保護者の説明会、１１月の２８日に開催いたしましたときの１６名という方で、ちょっと参加が少なかったという点。この点に関してですけれども、実は、その意見交換会をする前に、保護者会の役員会がございまして、その場でまず一度説明させていただいて、できるだけ多く集まるように、役員会の方もご協力をという形のお話をさせていただきましたし、その役員会の中でもまた同じような意見を伺ったところでございます。それで、何とか保護者の父兄の方たちに、皆さんせっかくの機会ですので集まっていただけるようにというような形で取組んだつもりではおるのですけれども、残念ながら、１６名という形になってございます。ただ、１６名になりましたけれども、車座になって意見交換会という形で積極的な意見をいただいたので、非常に有意義ではなかったかなと思っております。それと、病院や福祉施設での給食のイメージだとか、民間委託にするとそういうレトルト食品を使っての手抜きだとか、企業利益を求めてのことだというような、そういう心配。それだとか、過剰な衛生という面にというようなそういうイメージをお持ちのことに対して、保護者や何かがそういう心配な点があるのだということ。これも実は一般的な形で、このこともまた、保護者説明会の中でそういう心配される方もいらっしゃいました。ただ、前段で私どもの方の給食委託をするためのものは、そういうものではないという形で、ちょっとご説明、前段でさせていただいたのですけれども、ただ、どうしてもそれは今言う言葉だけの話で、実際給食を食べたわけでもないし、なかなか疑念を払えないという方も中にはおられました。ただ、別にもう一度そういう話をよく聞いて、そういうことであるならば、いろんな業者の選定方法もあるだろうけれども、そういうのできちんと管理をやれれば、いい業者を選べば、いい方法にもなるのでないだろうかなという、そういうお話もされる方もいらっしゃいましたし、いろんな意見が出ました。ですので、そこでまとめるというような話は全然しておりませんでしたので、また同じようにそういう意見が出れば、また、私どもの方の説明不足という点が多々あったと思いますので、今後もそういうお話し合いをさせていただきたいということでお話は１回終わらせていただきます。それと、説明会に対する参加者でございます。実は、周知するときに、上札内保育所の保護者も呼ぶ予定ではいたのですけれども、ちょっとうっかり飛んでいまして、その分抜けました。ただ、それだけではなくて、どこかの段階で、一般の方に対しての説明会や何かが必要なのかどうかというのも、ちょっと検討させていただきたいなと思っております。ただ、ある程度の形ができれば、先ほども村長のところで申しましたけれども、議会や総合行政推進委員会や何かで、そういうところできちっとお話をさせていただいて、その上で進めていきたいなと思っております。

答弁　福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）

１０月からの移転に伴って、すぐできるかというか、そのことについてはちょっとまだきちっとなってございません。例えば、その今できれば、６カ月からの乳児を受け入れてということも検討はしてございます。それが１０月の開所時になるのか、新年度の２６年度になるのかということについては、今検討しているところでございます。ただ、いずれにしましても、離乳食の提供ということについては、実施する方向で今検討を進めております。もう一つのアレルギー対策でございます。現在、幸いなことに、今、アレルギーの子がうちの保育所にはいらっしゃいませんけれども、従前、アレルギーのある子については、除去の方で行ってございました。ただ、それが、そのお子さんの程度にもよると思うのですけれども、保護者との話し合いの中で、どこまでのアレルギー対策が必要なのかということでお話し合いをさせていただいて、その上でどういうアレルギー対策の完全除去になるのか、その部分だけを取り除くのかという、そういうような、それか全く別な給食になるのかとか、そういうところのお話し合いをきちっとさせていただいて、それで新たな段階のところでの給食の運営の仕方の一つとさせていただきたいと思っております。

答弁　福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）

申しわけございませんでした。給食材料費の、これは材料費でございますので、一人当たりでいくと２１３円ということで、決算額でございます。トータルでいきますと、食材費としてのものは約７００万円ということになってございます。あと、それをつくるものの方が１，６４０万円の人件費ということですので、光熱水費に関しましては、施設と一体となっていますので、なかなかちょっと分離が難しいものですので、総経費といたしまして、給食をつくる人、材料費ということで出していけば、約２，３４０万円が今現在かかっているのではないかなと思っております。それと、そのかかる給食の経費と、新たな保育所に移行してから新サービスを提供するということで、民間委託との比較、その場合に民間のノウハウを逆に言えば購入するという形になりますので、その分や何かがプラスになるのではないかなと思っております。ですので、総体的にいけば、２，３４０万円が上乗せになるのではないだろうかなという、そういう判断はしてございますけれども、具体的に幾らというところの選定まではしてございませんし、もともとのスタートが経費節減というところではなくて、サービス提供をよくするためにどうやればということを考えておりますので、経費が幾ら減になるから民間委託をしたいのだという、そういう想定はしてございません。

答弁　福祉課長 岡田好之（福祉課長は2015年3月まで）

保育料の中に給食費の分については含まれてございません。

答弁　村長 田村光義（村長は2017年6月まで）

今の最後の部分以外もちょっと、課長とのやりとりを聞いていて、少し補足した方がいいかなというふうに思っている部分も含めて答弁させていただきたいのですけども、佐々木十美さんの話もありましたし、少し違うのは、保育所には栄養士の配置は決められていないのです。給食は道派遣の、小学校ですね、あるという、こういう差がある中で、いかに食育を今回この機会に、保育のあり方もそうですし、給食のあり方もということがちょっと取り方が、やりとりで違うのかなというふうに思っておりましたし、先ほどの懇談会の中もその辺の温度差が随分あるなというのが、正直報告を受けて思って、あまりこちらが思うほど食育に関心がないという率直な意見も、意見というかまとめもありましたし、男澤議員、聞かれたところの不安というのは、言った方の不安であって、全体としてそのことがあるとすれば、今ないのかと。言い方おかしいですけど、今ないのかということもぜひ聞いてほしいなというふうに思って、ちょっとやりとりを聞いていました。私たちは、今回いい機会なのでということは、今で満足していないという、自分でやっていて言い方もおかしいのですけど、そこからもスタートしているということもぜひくみ取ってほしいなというのが、少し前提のやりとりの中で感じましたので、ちょっと言わせていただきました。あと、最後のまとめの中で、実際の退職の話もありますけども、この状態で、先ほども執行状況もちょっと触れましたし、この中での答弁でも触れましたように、どこどこで、知本議員とのやりとりはどこかで決めないとなかなか話が進まないということで、私も思って、そのタイミングが新年度の４月、あるいは遅らせても１０月ではないかというような、こんなニュアンスで話しておりましたけども、この程度のやろうとすることが理解で不安ばかりがあおられて状態では、当然、先ほど言いましたようにまだまだ時間かかるというのは、業者との接触もしていないものですから、具体的な金額も出すまで至っていない。ボワーっとした形でやりたいことを提案していたということが、ちょっとこちらの手順といいましょうか、もうそれと委託というイメージがどうもぬぐえない、心配ばかりが出るということも片方であるものですから、当然、ちょっとなかなか、２５年の４月なり１０月は難しい問題かなというのと、今最後におっしゃられたような、では、今の現状の保育所の給食の体制はとっていかなければいけませんので、それは現状のとおりしばらくやらざるを得ないかなと、こういうふうに思っていますから、補充をして、そういういろいろやりたいことをどんどん今の段階で整理ができない段階で、先ほど言いましたように、栄養士もとる、さらに調理も充実する、離乳食のための手立てもということの選択は判断ができませんので、現状維持で形と整えていくということしか、今、考えられないかなというふうに、こんなふうに思っています。