むかわ町議会 令和元年第4回定例会 2019年12月10日
むかわ町の洋式率について
2019年12月10日、むかわ町議会の一般質問で、大松紀美子議員が「むかわ町の洋式率について」質問し、生涯学習課主幹 佐々木義弘、生涯学習課長 八木敏彦、町長 竹中喜之が答弁しました。
- 質問者
- 大松紀美子 議員
- 答弁者
- 生涯学習課主幹 佐々木義弘、生涯学習課長 八木敏彦、町長 竹中喜之
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 大松紀美子
一般質問をさせていただきます。1つ目には、小中学校のトイレの洋式化についてです。2016年4月に、文部科学省は公立の小中学校のトイレの状況についての調査を行っています。全便器数は140万個で、そのうち洋式の便器は43.3%、和式の便器は56.7%でした。むかわ町の洋式率について伺います。また、鵡川中央小学校体育館には、和式便器2個しかありません。洋式化の目標を持つ必要があると考えますが、見解を伺います。2つ目に、学校は災害時の避難所にもなっています。高齢者や障害者の方なども利用します。洋式化への見解についても伺います。
答弁 生涯学習課主幹 佐々木義弘(生涯学習課主幹は2020年12月まで)
小中学校のトイレの洋式化についてお答えいたします。町立小中学校5校、今ございますけれども、トイレは全部で現在114据ございます。そのうち洋式便器は75据でございまして、洋式化率は65.8%ということでございます。鵡川中央小学校につきましては、洋式化率は88.9%です。これは、体育館のトイレ4据が全て和式であるためです。鵡川中央小学校の体育館は避難所のほか、さまざまなイベント等で利用されることから、洋式化する必要があるというふうに考えております。そのほか4校の状況でございますけれども、鵡川中学校の洋式化率は100%でございます。一方、穂別小学校は31.3%、宮戸小学校は44.4%、穂別中学校は46.7%という低い数字となっております。そのうち児童・生徒1人当たりの洋式便器数が少ない穂別小学校と穂別中学校について、洋式化を進める必要があるというふうに考えております。鵡川中央小学校体育館の便器も含めまして、国の学校施設環境改善交付金を活用し、計画的に洋式化を図ってまいります。
質問 5番 大松紀美子
洋式化を図りたいということなんですが、目標としてはどのように持っていますか。
答弁 生涯学習課主幹 佐々木義弘(生涯学習課主幹は2020年12月まで)
現在の計画でありますけれども、穂別小学校と穂別中学校につきましては、今現在ある和式の便器を全て洋式化にすると、洋式化100%を目指すというところであります。また、鵡川中央小学校の体育館でございますけれども、今現在、男子便所と女子便所で合計4基和式便器がございます。これを男子便所は、その2据を全て洋式化にすると、女子トイレにつきましては、2基の和式便器を4基にいたしまして、これを全て洋式化にすると。もう一つ多目的トイレを設置するという計画でございます。〔「いつ、計画というのはいつということ」と言う人あり〕
答弁 生涯学習課主幹 佐々木義弘(生涯学習課主幹は2020年12月まで)
学校施設環境改善交付金を活用しながら、優先順位といたしましては、穂別小学校をまず行いたいというふうに考えております。また、その次に鵡川中央小学校体育館、最後に穂別中学校ということで、おおむね3年以内の中で整備をしていきたいというふうに考えております。
質問 5番 大松紀美子
3年以内ということなんですが、実は昨年の震災があった後、いろいろ町の復興ということで、さまざまな鵡川中央小学校の体育館を使って行事を行いましたね。そのときに、当然体育館のトイレしか使えなかったわけですけれども、ほかの町の方々も復興のためということで来町されていて大変な目に遭ったと、高齢者ももちろん来ていますし、和式だったことで大変な苦労をしたと。むかわ町ってそんなんなのですねみたいなことを実は言われたんです。大変汚かったし、そのときはですよ。お祭りのとき、イベントのときですからそうだったんでしょうけれども。そんなふうに言われて、私も実際に体育館のトイレを見に行ってきましたけれども、それぞれ2基ずつしかなかったということで、この3年以内という計画が早いか遅いかという点では、私は非常に遅いかなというふうに思っているんです。中央小学校の体育館については、当然、学校は建てて間もないですから洋式化にもなっていますけれども、体育館が建てられたのは平成6年、1994年ですから25年経過していることになりますよね。この間の洋式化に対する検討というのは、全くされてこなかったのかについて伺います。
答弁 生涯学習課主幹 佐々木義弘(生涯学習課主幹は2020年12月まで)
中央小学校の体育館のトイレでありますけれども、そういう和式のトイレしかないというようなお声は、以前からいただいておりました。ただ、洋式化については、やはり財源的な問題もありまして、トイレに活用できる、いわゆる補助金というものを探していたというところがあります。今般、学校施設環境改善交付金というものが使えるということがわかりまして、整備をしたいというふうに考えているところであります。交付金のつき方の状況にもよると思うんですが、3年以内ということでお答えしましたが、もし前倒しできるのであれば早急にやりたいというふうに考えておりますが、何せ中央小学校も含めまして3カ所を行う、整備する計画でございますので、状況に応じては各年度に1カ所ずつというような状況もあり得るのかなというふうに感じているところであります。
質問 5番 大松紀美子
中央小学校も含め穂別の宮戸小、鵡川中学校、穂別小学校も全部そうですけれども、学校の体育施設の開放事業を行っていますよね。どれぐらいの方が利用されていますか。
答弁 生涯学習課長 八木敏彦(生涯学習課長は2020年6月まで)
すみません、きょうは資料のほうを持ち合わせしておりません。
質問 5番 大松紀美子
それでは、私のほうからお知らせします。鵡川中央小学校、これ体育館ですけれども、これは昨年度と聞いています。鵡川中央小学校は利用日数192日、小学生は3,700人、中学生141人、高校生57人、一般の方が1,022人、4,920人の方が利用されています宮戸でいえば43日、小学校、中学校、高校生を合わせて383人、鵡川中学校は140日で1,089人、穂別小学校は50日間で228人、合計で7,412人の方が利用されているという、これは資料で、いただいた資料にはあります。ですから、本当に一年でも早く、そういう一般開放をしている方々も、さまざまなお子さん連れの方も利用されていますし、やっぱりそういう施設の改善、急いでやる必要があるというふうに考えています。それで、町には教育施設整備基金、これ30年度決算で3,240万ほどしかないんですけれども、こういうものを活用しながらということもできないんですか。それから、基金の中には、この一般開放事業もしているということでは、8番の生涯学習基金とか、14番の基金とか、そういうものも使って急いでするということはかなわないことなんでしょうか。
答弁 生涯学習課主幹 佐々木義弘(生涯学習課主幹は2020年12月まで)
学校施設環境改善交付金のいわゆる補助率というものは、3分の1ということでございます。あくまで概算ではあるんですけれども3カ所を整備いたしますと、合計で3,150万ぐらいということで、今算出をしているところ、これはあくまで概算の数字ですが。そうしますと、3分の1ということですので2,000万円ぐらいが町の持ち出しということになろうかというふうに思います。いわゆる補助裏と言われている財源をどこで捻出するかというところにつきましては、ちょっと教育委員会のほうで答えるべきものではないのかもしれませんが、それを一般財源で賄うか、もしくは基金を活用するかというところにつきましては、やはりそこは、町の財政部門とも協議をしながら進めてまいりたいというふうに考えております。
質問 5番 大松紀美子
私も、多目的トイレも整備するときにはつくってほしいと思っていましたので、そういう計画も持たれているということでよかったと思っているんですが、町長、今のお話で、財政部局とお金の工面を相談しなければならないと。これもっとかかるのかと思いました。でも3,150万円でできて、町の持ち出しは2,000万だと。教育施設整備基金が3,200万あると、こういうもののために積んでいるんですから、積んでいるばかりじゃなくて、これだけ多くの7,412人、これは全部ですけれども利用されていて、これだって非常に町民にとって恩恵のあることだと思いますから、太っ腹でばんとお金を工面して、もう来年度ばっとやりますというふうになりませんか。
答弁 町長 竹中喜之
震災を受けての学校施設等々も含めて避難所等と、タイムリーな質問なのかなと思っていますし、そして先ほど言ったように、要望の多い鵡川中央体育館、質問に出されております。それと、児童・生徒の1人当たりの保有台数が少ない穂別小学校、さらには穂別中の洋式化を遅くても3年以内ということを交付金をメーンにしながら、他の事業関係の財政的な関係もありますので、いろんな中で児童・生徒はもとより、いざというときの災害により強い、より強いというところも含めた中での施設整備、計画的に行っていきたいなと思っております。
質問 5番 大松紀美子
2つ目の質問で、災害時の避難所にもなると、避難所を担当している方々の、避難所として利用しましたよね、昨年。その辺の答弁がなかったんですが、お聞かせください。全部含まれていたの。〔「洋式化に含めた」と言う人あり〕
質問 5番 大松紀美子
わかりました。
質問 5番 大松紀美子
そうですね。これから、今まさに査定含めてやっていらっしゃると思うので、もうちょっと元気のいい御答弁があるかと思って期待していたんですが、ぜひ来年度予算に組み込まれるということを期待しまして、この質問を終わりたいと思います。