妹背牛町議会 令和5年第2回定例会 2023年6月22日
第9次総合振興計画で予定されていました小中学校統合と校舎建設事業につきまして
2023年6月22日、妹背牛町議会の一般質問で、廣田毅議員が「第9次総合振興計画で予定されていました小中学校統合と校舎建設事業につきまして」について質問し、教育課長 川上善樹、町長 田中一典が答弁しました。
- 質問者
- 廣田毅 議員
- 答弁者
- 教育課長 川上善樹、町長 田中一典
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 5番 広田毅
(登壇) 通告に従いまして、質問をいたします。第9次総合振興計画で予定されていました小中学校統合と校舎建設事業につきましては、残念ではありますが、財政上の問題から延期の上、再検討することとなりました。この件につきましては、児童生徒をはじめ関係者に多大な影響を与えました。今後再検討に当たっては、より慎重な判断が求められると考えます。そこで、再検討するに当たり、次のことについてお伺いいたします。1点目、第9次総合振興計画の人口推計によりますと、令和12年では2,003人、令和17年では1,690人、令和27年には1,134人まで減少すると推計をされております。出生率の低下などが相まって児童生徒数の減少も想定されますが、令和23年までの児童生徒数の推計をお伺いいたします。2点目、町長は第1回定例会において、私や同僚議員の小中学校統合と校舎建設事業に関する一般質問の答弁で、延期、再検討するに当たり、学校の耐力調査、長寿命化計画の策定について言及されていますが、そのスケジュールと調査に当たってのポイントについてお伺いをいたします。再質問を留保して終わります。
答弁 教育課長 川上善樹
それでは、1つ目の令和23年までの児童生徒数の推計についてご答弁申し上げます。本町の5月末現在の人口ですが、男性1,258名、女性1,398名、合計2,656名となっております。本町においても出生率の低下による少子化が進展しています。次に、現在の児童生徒数になります。小学生が、1年生12名、2年生14名、3年生11名、4年生13名、5年生10名、6年生20名の合計80名、中学生が、1年生21名、2年生19名、3年生11名の合計51名、小中学校合わせて131名となっております。続いて、建築当時の児童生徒数ですが、小学校は1971年に建築されまして、全校児童数23学級の767名、中学校は1976年建築で、全校生徒数9学級356名です。建築当時と現在の人数を比較しますと、約50年前の数字とはいえ、小学校は約9割、中学校では約8割強で、大幅に減少しております。来年度の令和6年度に小学校1年生になる児童が11名、順に7年度が5名、8年度が12名、9年度が6名、10年度が7名、11年度が3名、12年度が4名の予定となっております。令和23年までの児童生徒数の推計ということですが、令和16年までの数字が出ておりますので、令和7年より5年ごとにその数字を申し上げます。令和7年が、小学生66名、中学生が51名、計117名、令和12年、小学生37名、中学生37名、計74名、ここからは数字が出ていませんので、第9次総合振興計画人口推計と照らし合わせて5年ごとに算出をしたものとなります。令和17年、小学生31名、中学生31名、計62名、次に令和22年、小学生26名、中学生26名、計52名となります。令和23年については人口推計として記載されていませんが、前年の22年と大きな相違はないと考えておりますので、23年についても50名前後の児童生徒数を想定しております。もちろんこれが絶対という数字ではありません。出生数により数字は変わってきますので、これはあくまでも推計として出したものになります。続きまして、2点目の学校の耐力調査、長寿命化計画のスケジュールと調査に当たってのポイントについて答弁をいたします。本町では、令和4年度に妹背牛町学校教育施設個別施設計画の策定を行い、妹背牛小学校及び妹背牛中学校における維持管理の方針を定めております。学校教育施設の建て替え等の方針に関しましては、令和5年度中に方向性を決定することとしています。既に5月臨時会へ補正予算を上程し、個別施設計画の改定版として5月末に業者との委託契約を締結したところです。業務期間は来年3月末となっており、来週には第1回目の打合せを行う予定です。改定版の内容としましては、個別施設計画に基づく学校教育施設の現状や児童生徒数の将来設計を踏まえ、学校教育施設の今後の方向性に関するパターン別の将来の費用予測を行い、中長期的な視点から学校教育施設の今後の方針を決定することを目的としております。続いて、策定に当たってのポイントですが、3点あります。1点目として、学校教育施設の方向性に関する課題の抽出です。これは、今後の学校教育施設の方向性を検討するに当たり、個別施設計画の内容を把握するとともに、計画策定時点からの状況の変化や町の意向などのヒアリングを行い、学校教育施設の方向性を検討するに当たっての課題整理を行います。次に、2点目として、新築及び改築に対する将来費用推計のパターン整理になります。1点目で出された課題を基に学校教育施設の今後の方向性に関する建て替え等のパターンの洗い出しを行います。パターンの洗い出しに当たっては、町のこれまでの検討内容を踏まえた上で、その意向に沿った形で取りまとめます。3点目は、将来費用推計の実施です。パターン整理の内容に基づき、学校教育施設の維持、更新に係る将来の概算費用を算出します。算出結果はパターン別及び費目別に整理し、比較検討しやすい形で整理を行います。以上、令和23年までの児童生徒数の推計及び耐力調査、長寿命化計画のスケジュールと調査に当たってのポイントについて答弁とさせていただきます。
質問 5番 広田毅
ただいま課長のほうから1点目、児童生徒数の推計、それから2点目、耐力調査、そして長寿命化の内容、ポイントについて、ポイントが3点あるということでお話を伺いました。大変ありがとうございます。1点目の児童生徒数については、課長言われるとおり、残念ではありますけれども、将来にわたって大きく減少するのではないかということが容易に想像できます。先ほど言われておりましたように、小学校に至っては開校当初より90%、中学校については80%というような大きな減少となっているということでありましたけれども、隔世の感があるなと思います。また、総体的な本町の人口減少についても、残念ながら免れない状況であると考えております。過日、住民課で直近5年間の出生数、ゼロ歳児から15歳までの転入者数を調べていただきました。それによりますと直近5年の年次ごとの出生数は、平成30年で7名、令和1年に11名、令和2年に7名、令和3年では5名、令和4年では5名となっております。また、ゼロ歳児から15歳までの転入者については、平成30年で11人、令和1年で3人、令和2年で1名、令和3年で3人、令和4年で4人となっております。これまた非常に厳しい数字でありますけれども、一方では、町の宝である子供たちに質のよい、よりよい環境の学びの場を提供することが私どもの責務と考えております。そこで、次のことについてお伺いいたします。まず、1点目でありますけれども、昨年設置された小中一貫教育検討委員会においては、小中一貫教育制度の導入、それから学校形態につきましては義務教育学校とする方針が決定されていたと私は理解をしております。本年、再設置、諮問される前提ではありますけれども、この検討委員会の性質上、義務教育学校、それから小中一貫教育制度の導入の方針が決定された以外に、この検討委員会で再設置、諮問されるのであれば何を検討されるのか、私には疑問なところがあるのですけれども、再設置、諮問されるのであれば、その検討内容についてお伺いをいたします。また、先ほど課長の答弁にありましたけれども、学校の耐力調査と長寿命化計画ですか、これを今年、5年度中に策定されるということでありますけれども、小中一貫教育検討委員会、また施設整備検討委員会が再設置、諮問されるのであれば資料を提出されるかと思いますけれども、昨年設置されたときよりも慎重に行うためにはより精度の高い資料の提出が必要かと私は思っていますが、その辺のところも併せてお伺いをいたします。2点目、小中学校の統合や新校舎建設については、つくづくタイミングが大切だと感じております。残念ながら先ほど来申し上げておりますように延期、再検討となった今は、フェーズが大きく変わったと思っております。町長は、校舎建設についての答弁では、今後策定する小中学校の長寿命化計画に基づき増改築、新築のいずれかを決定するとおっしゃっておられました。将来にわたって児童生徒数が減少することが見込まれること、また人口減少に伴う財政規模の縮小を勘案したとき、もちろん相手のあることでありますけれども、広域での考え方に言及されなかったのはなぜでしょうか。私の記憶では、3月の定例会の折に、このことに関して総合教育会議の場で教育委員さんから広域でもいいのではないかというような意見が出ていたというふうに町長がおっしゃられていたのを記憶しております。それなのに今回、二者一択ということになりましょうか、広域での考え方が選択肢として排除されるのか排除されないのか、また町民の意見などをどのような形で聴取、反映されるのか、前例にとらわれることなく検討する必要があると考えますが、併せてお伺いをします。再々質問を留保して終わります。
答弁 教育課長 川上善樹
それでは、広田議員からの再質問に対してご答弁を申し上げます。まず、小中一貫教育の導入、また義務教育学校の導入をどのように考えているかということなのですけれども、今年までに教育長への答申のところまでは行っていたのですが、答申はまだしていないという状況であります。今後は当然今まで協議してきたことを次の会へ引き継ぎますが、今年度中にこの2つの検討委員会をどうするかというのはまだ決まっておりません。今回の長寿命化計画の結果を見て、新築、改築を踏まえた中で再度どのようにしていくか協議をしていこうと考えております。次に、資料を提出するかどうかということなのですけれども、新たに設置をしてからの提出となりますので、そちらについても今後委員会内部での会議を開きながら方向性について進めていきたいと考えております。導入関係については以上、答弁とさせていただきます。
答弁 町長 田中一典(町長は2025年3月まで)
広田議員の再質問に対しましてご答弁を申し上げたいと思います。新築、改築のいずれかというのは、学校の耐力調査を策定した段階で出てきた数字を検討しながらということで、まずはそれを前面に押し出してお話をさせていただきました。それから、ご指摘のように人口減の推移、それから推計ですけれども、小中学生の推移もおっしゃるとおりでございまして、人口減が推測される中で、確かに教育総合会議で1名の委員さんから広域での考え方を検討する必要があるのではないかというご意見をいただきました。ただ、ほかの委員さん、大きな意見は、高校がなくなったときのあの惨状を思い返してみると学校というのはやっぱり残すべきだと、そちらのほうが多かった意見なのですけれども、少数意見といえども検討するべき問題だと私は認識しております。問題は、現在、広域というお言葉でしたけれども、沼田、それから秩父別、北竜は既に単独でいくという方向で建設の方向に進んでおりますし、それぞれの町は単独でいくという流れの中でスタートしているところでございます。深川は校舎を新築しまして、そういう姿でやっているのですけれども、いわゆる広域という形でどこかに集中する形で全体的に動くという形の広域は今のところ想定はしておりません。ただ、妹背牛の人口推計がこのままいくという可能性も、新築あるいは改築の段階で検討の中に入れて議論することも必要性はあると思っておりますので、そのことに関しては議員ご指摘の点を踏まえまして、再検討の姿の中に少しでも反映させていきたいと考えております。
答弁 町長 田中一典(町長は2025年3月まで)
教育総合会議の中で大きな流れについて議論するときは、町民の考えも一定程度必要になると思います。そのことに関しては担当の教育委員会と一緒に相談しながら多くの意見を、単なる教育施設ではなくて町の将来にわたっての大きな規模の施設でありますし、大きな関心を持っていただけると思います。これに関しては担当部局と相談しながら、どういう形がいいか検討させていただきたいと思います。
質問 5番 広田毅
今町長答弁いただいた町民の意見をどのように反映させるかということなのですけれども、なぜお尋ねしたかといいますと、前段で去年、施設整備検討委員会ですか、その場で町民会館、それから郷土館、この機能を持ち合わせた新校舎の建設といったプランもございました。このことについてどうなるかということは決定ももちろんされておりませんけれども、学校そのものだけではなくて、町民がストレートに使うような特に町民会館の機能を増改築になったとしても持たせ得るのかどうかというところは町民の関心事だということでお尋ねしたところなのですけれども、その辺について町長にもう一度お伺いをして、私の一般質問を終わりたいと思います。
答弁 町長 田中一典(町長は2025年3月まで)
広田議員の再々質問に対してご答弁を申し上げます。プランA、Bと仮に名前をつけますと、近場でいいますと北竜町が町民会館と学校、町民の活動に資するものと学校を、ある程度セキュリティーのために仕切るとはいえ同じ場所に造るという考えで策定に入っているところでございます。私たちの町も、プランAといいますか、その中にそれを入れて策定した時期というか、過程もございました。それから、それこそ町民全部から聞いたアンケートの結果というはっきりした数字ではございませんけれども、各地区を回らせていただいた町政懇談会の席で、以前本州のほうであった池田小学校というところで外部から暴漢が入って子供たちが切りつけられるという、そういう事件があったという流れもございまして、お子さん方のセキュリティーに対して非常に緊張感を持った意見を出された地区もございました。それから、広田議員がおっしゃったように、ほかの地区では子供が少なくなる時期、少ない子供も妹背牛町民の仲間として一緒に育てていきたいという、そういうところと、できるだけ接触を持ちながら交流をしていきたいという別の地区の意見もございました。これは反対意見というものではなくて、両方とも同じ気持ちだと思うのです。安全に教育環境が守られるということと町民と仲よく豊かに接していきたい、これは2つの大きな願いだと思うのです。北竜町はそういう方向で進む過程を踏んでいますけれども、妹背牛町もこれに関してどういうふうにしていくかということは今後、今のところ財政推計上は学校建設が、非常に大ざっぱな数字ですけれども、1つを廃校にして1つを建て替えるとなるとマックスで44億という、本当につかみのような話なのですけれども、これが出てきまして、これは単独の学校だけなのです。ですから、ここに町民会館の機能を加えますとさらに10億近くというか、何億かかさ上げされる。それから、延期している期間の中での積み上げで今回は2,000万、順調にいったとしましても積めるのは大体2億ぐらいかなと考えているのですけれども、さらに引き延ばす、時期を後ろに持っていきますと子供の数がさらに少なくなるという推計が出てきます。ここら辺は痛みもありますし、このことに関しては担当課の教育委員会に耐力調査をいただいた後にしっかりやっていくつもりでおりますし、私たちとしては財政に関して厳しいものをどういうふうにしていくかというところとすり合わせながらやっていきたいと思いますけれども、町民の関心、議論に関して、ただお金だけでこっちにいくということには、単に総合教育会議の中だけで決定して進むということには簡単にはならないと思います。議員ご指摘のお話を中に盛り込みながら、どういうふうに議論していくかということをこれから担当部局と一緒に進めていきたいと思います。