三笠市議会 平成28年第1回定例会 2016年3月14日
(1)市政に臨む基本姿勢について/(2)幼児教育について/(3)市立三笠高校について/(4)歴史・文化の保存と継承について
2016年3月14日、三笠市議会の大綱質問で、齊藤且議員が「市政に臨む基本姿勢について」「幼児教育について」「市立三笠高校について」「歴史・文化の保存と継承について」について質問し、企画経済部長 中沢敏男、学校教育課長 高森裕司、高等学校事務長 大野彰、社会教育課長 大村康彦、企画振興課長 小田弘幸、教育長 永田徹、市長 西城賢策が答弁しました。
- 質問者
- 齊藤且 議員
- 答弁者
- 企画経済部長 中沢敏男、学校教育課長 高森裕司、高等学校事務長 大野彰、社会教育課長 大村康彦、企画振興課長 小田弘幸、教育長 永田徹、市長 西城賢策
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 4 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 7番 齊藤且
平成28年第1回定例会に当たり、通告に基づきましてお伺いいたしますので、御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。まず、市長の市政に臨む基本姿勢に、行政判断の基本は、本市の市益・市民益と徹底した経済・産業活性に取り組まなければならないと訴えられており、私も全くそのとおりであると理解できます。その意味から「人が元気で働けるまち三笠」についてお伺いいたします。昨年10月に策定された三笠市まち・ひと・しごと創生総合戦略と三笠市人口ビジョンをもととした産業の活性化と雇用の創出、さらには子育て支援と人口対策などに今後も全力で取り組んでいかなければなりません。さて、13年前の平成15年は全国的な市町村合併に揺れ動いており、当時の市長は、自立を宣言し、3期12年間、さまざまな発想と強いリーダーシップもあり、イオンの誘致と一度は失敗した太古の湯の復活が多くの雇用の創出につながったと理解しております。今後の支援として、宿泊施設と食の蔵の増設計画は示されておりますが、食の街道についてはどこの街道を考えているのか、また、新しい発想とはどのような発想なのか大変興味があります。特に、新しい発想について、私の発想は、築45年ほど経過した空知総合振興局の施設を道の駅三笠周辺に誘致することも「希望に満ちた元気産業都市づくり」につながるのではと夢も膨らみます。そこで、道の駅三笠及び周辺整備と食の蔵の今後の計画、また、新しい発想なども含めてお聞かせください。次に、幼児教育についてお伺いいたします。教育行政執行方針で幼児教育の重要性が述べられており、園児数の減少と園舎の老朽化は大変深刻な問題と理解しております。特に、幼児教育と保育などを考えると、可能な限り安心で安全な環境整備が求められます。存続が危ぶまれる私立の幼稚園に今後もどのように支援できるのかお聞かせください。次に、市立三笠高校についてお伺いいたします。昨年も学びやを求め全道から募った三笠高校生と私ども議会との意見交換会が開催され、この取り組みは大変誇りに感じております。1期生、2期生ともに大変優秀な成績もおさめ、積極的に市民行事にも参加する姿、さらに新しい発想の「まごころきっちん」の取り組みなどは、少子高齢化社会の中、大きな夢と希望があふれてきます。その後に続く後輩の方々もよき伝統として残されると信ずるものであり、その意味からも今後の教育方─ 40 ─針についてお聞かせください。最後に、歴史・文化の保存と継承についてお伺いいたします。教育行政執行方針で、三笠北海盆おどりについては、炭鉱全盛期の歴史・文化を継承する本市の一大イベントとして、まちの活性化を図るため、引き続き開催するとともに、市内外へ向けてのPR強化と、さらなる魅力づけを行うため事業の拡充に努めると示されております。昨年は、第23回北海盆唄全国大会が開催され、第14回北海盆おどりも盛大に開催されました。しかし、少子高齢化と急激な人口減少社会での本市の市益・市民益と経済・産業の活性化を考えると、スタッフや資金面など、この点なども含めてお聞かせください。以上、登壇での質問を終わらせていただきます。御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。
答弁 企画経済部長 中沢敏男
私のほうから、食の街道の関係と市政執行方針の関係について御答弁をさせていただきます。最初に、食の街道の考え方ということの質問だと思います。食の街道、これにつきましては、高校生レストラン、これをまずは基点といたしまして、レストラン群を形成した中で農業ですとかジオパークとも連動した食による観光産業の構築というものを目指すものでございまして、現在、場所については具体化したものはまだございませんけれども、1カ所に例えば店を集めるということではなく、例えば国道沿いですとか道道沿いですとか、例えば達布地域ですとか、市内全体の中で最適な場所を考えて、事業構築を進めていきたいというふうに考えているところでござます。次に、市政執行方針の中で新しい発想ということの御質問でございます。平成28年度の市政執行に当たり基本となりますのが、第8次三笠市総合計画、それと三笠市まち・ひと・しごと創生総合戦略、この推進が柱になると考えております。各事業を推進していく中で、既存の概念にとらわれることなく常に新しい発想を模索した中で工夫しまして、市益・市民益につながっていくよう事業を推進していきたいという考え方でございます。以上です。
答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)
私のほうからは、私立幼稚園の今後どのように支援するのかという部分についてお答えしたいと思います。この部分については、今回、市内唯一の幼稚園になります私立幼稚園でございますが、年々園児数についてもやはり減少しておりまして、赤字経営となっている現状の中、さらに施設の老朽化ということがやはり著しいという中で、今回、市が当分の間、運営費の赤字分を補助するという形で今回示させていただきましたが、その後において、これについては並行して少子化の児童数の今後の減少を十分に見据えた上で、子育て支援や移住・定住の促進につながるような魅力ある将来的な幼児教育のあり方というものを十分踏まえま─ 41 ─して、私立幼稚園、それから関係部局としっかり協議していきたいという形で現在、考えております。
答弁 高等学校事務長 大野彰(高等学校事務長は2017年3月まで)
三笠高校の今後の教育方針についてということでございますけれども、本校といたしましては、生徒一人一人の個性を生かし、学ぶ意欲を高め、確かな学力の向上を図り、生徒との対話をベースとした人間的な触れ合いを大切にした中で思いやりのある心を育み、生徒一人一人が食のスペシャリストとしての夢を実現できるよう取り組んでございます。また、学校生活や寮生活、部活動においても安心して生活し、学ぶことができることの教育環境づくりに職員一丸となって取り組んでいるところでございます。以上でございます。
答弁 社会教育課長 大村康彦(社会教育課長は2016年3月まで)
文化・歴史の保存ということで答弁申し上げます。北海道遺産でもあります三笠北海盆おどりにつきましては、炭鉱全盛期の歴史・文化を継承する本市の一大イベントと開催しております。文化・歴史の保存につきましては、重要と考えておりますので、今後、市外からの交流人口により北海盆おどりにつきましては経済効果もありますので、まちの活性化と地域振興を含めまして、本市の文化・歴史として、市民と企業、また、団体などと連携して、特に市民と連携しまして全市的な取り組みとして開催したいと思います。以上でございます。
質問 7番 齊藤且
それでは、答弁いただきましたので、一問一問についてちょっと質問させていただきます。食の街道の場所というのは、はっきりしていないのですね。でも、ここはしっかりと、はっきりとさせるのがまた大事な部分ではないのかなという期待をしていたものですから、物事というのは、やっぱり積み上げてやることと先に目的を決めてやることとの順番があるとも思うのですから、そこのところによっては、高校生レストランをどこにつくるとか、いろんなことが出ると思うのですよ。せっかく「食の街道」というような名前まであるのに、これ食の街道ではない、「の」とついたら、食街道というのは何かすごく語呂合わせというか、そんなような発想なのかなと思って、新しい発想、この部分を期待したのですけれども、やっぱり物事の言葉は大事だし、そんなことをひとつ期待したのですけれども、これからだということですね。新しい発想も、そうしたら別に新しい発想は何か期待はしたのだけれども、何かなかったと思わせるものですから、新しい発想というのは、今までの発想を打ち破ってこれからも取り組むと、こんなことですか。
答弁 企画経済部長 中沢敏男
1点目の食の街道の話から先にさせていただきますけれ─ 42 ─ども、実は食の街道に関して、平成28年度に、今、食の基本条例というのを実は考えております。それの中身を考えると、並行してやはり場所等についても、その中で一緒に今考えていきたいと。ただし、先ほどちょっと言わせていただきましたように、まず高校生レストラン、これについてはまず食の街道の核になるものということの位置づけは変わりございません。ですから、例えば高校生レストランの周辺にそういうものができるですとか、ちょっと先ほど答弁いたしました例えば国道12号付近にできるですとか、このまちの中のところにできるですとか、その辺は今後しっかりと整理をしていかなければならないというふうに考えております。あと、新しい発想という部分では、既存の今の8次の総合計画、あとまた総合戦略等ございますけれども、要するにこれを進めていく中で、固定概念にこだわることなく新たな発想を進めていく中で取り組んでいきたいということでございますので、ひとつ御理解のほどよろしくお願いいたします。
質問 7番 齊藤且
僕は、食の街道だとか新しい発想だとかと、すごく期待感もあって。というのは、国道12号線というのは、北海道においても12号線といったらかなり古い道路ですよね。これは北海道開拓で本当に12号線を僕は大事に、例えば砂川方面へ行ったら、スイーツのまちづくりをやっている、そこの道路に何か三笠の道の駅、あそこの道の駅は北海道で一番最初にできた道の駅というすばらしい場所でもある。そこを基点にして、次の日になって街道ができたよということではないのです。やっぱり最初の人は一歩一歩積み上げていって、そういうような努力があったこの北海道のまち、まちというか、北海道はそんな努力もあるし、そして食料自給率だって200%というのは、これは極端に言ったら食料自給率が200%ということは独立もできるぞというような、自給率がそれだけあるこの北海道のすばらしいところで、ましてこれから国のほうは観光立国だと、もう言ってやっているところの、この12号線を大事にできるのではないかなと思うのと、あと道道でも、この三笠の道の駅というのは道道からでも入ってこられるのですよ、どこからでも。例えば、あれだけの大きなイオンがあって渋滞のしない場所なのです。お正月でも何でも渋滞、どこからでも入ってこられる場所。例えば、ほかのところの大型のショッピングセンターは、出入りするときに物すごく交通渋滞になったり非常に利用しづらい。でも、あそこの道の駅の場所は、どこからでも入ってこられるような渋滞の起こさない、車を持っている人は入りやすい場所、そんなところでもって食の街道ができるというのは、僕すごい期待があったのですよ。それを無理に高校生レストランとつなげる必要があるのかなと、逆に。高校生レストランは高校生レストランで考えて、食の街道は街道で考えて、そんなすばらしい場所を持っている三笠だからすごい発想が質問したら出てくるのかなと思ったものですから、こんな質問になりましたので、ちょっと答弁との。
答弁 企画振興課長 小田弘幸
まず、食の街道の考え方という形なのですけれども、や─ 43 ─はり高校生レストランを基点としたという形の中で、それが始まりとなってすぐすぐ、例えば何軒もすぐに食の街道ができるということはなかなか厳しいという状況だとは思うのですけれども、したがいまして、この発想というのが、例えば高校生が卒業した後、そういった修業を積んで三笠に帰ってきていただいて、そういったお店を開いていただいて、それがやはり食ということで観光につながっていくと。もしくは、例えばほかの料理人の方を誘致してくると、そういったこともいろいろとあるとは思います。それで、先ほど食の基本条例というお話が出ましたけれども、そういうような基盤整備をきちっと制度的なものを含めてやっていった中で、今後やはり場所等も含めて検討していきたいと。今おっしゃられた道の駅付近の食の街道というか店舗、そういったものも当然適地として人が集まる場所という部分も含めて検討はしていかなければいけないでしょうし、ただ、まちなかにもやはりそういったもの、人を引き込むという、道道沿いも含めて、例えばほかにも、先ほど申しましたけれども、達布ですとか、まちなかに人を引き込むという、そういった要素も大切になってきますので、それらを総合的にやはり考えた中で、少しずつ少しずつやっていければなというふうに思っております。以上でございます。
質問 7番 齊藤且
考え方はいろいろあると思うのです。ただ、僕の考え方からいくと、この三笠によいものがあるのをあちこちばらばらにしないで、せっかく観光客が年間65万人も来る場所、ここの部分を大事に大事に考えて今までやってきた結果、三笠が今のこの地域が、もうこれからまちがなくなるぞと言われている中でも三笠がこれだけ潜在能力の高い部分だと、そんな思いがあるものですから、できるだけばらばらにしたまちづくりではなくて一極集中させながら、そこでもって三笠のまちを広げて、そして交流人口をふやすだとか、いろんな手段あると思いますので、この点もちょっと考慮していただければなと思いまして、この点は質問を終わらせていただきます。次、幼児教育、答弁いただきましたので、この教育行政執行方針の中で僕、読んでいて、これだけ幼稚園が老朽化していることに何か気がつかなかったということにすごく不安というか、片や高校生のために一生懸命まちづくりをやっていても、教育の本当の基本である子供、幼稚園の、保育所の、この三笠のまちの子供のことも、これも大事な部分で、ここも一つ一つ進めていかなかったらいけないことなのではないかなと本当に痛切に感じたのです。そして、例えば空き校舎があいているよだとか、アイ・ホロンがだめになったよだとか、こんなことを言われて場所的にはいろいろとあると思うのですよ。だから、こういうことも本当に取り組んで、逆に言えば、三笠高校のことによっていろんなところから集まってくるけれども、今、都会では、都市部は幼稚園や保育所の問題でもってお母さん、お父さんたちが物すごく苦しんで、なかなか我が子を見てもらえる場所もないだとか、こういうときにやっぱり教育って大事なのだということを痛切にこのごろ感じるのですけれども、一刻も早くこの幼稚園の問題、保育所の問題は、幼保一元化だとか、いろいろさまざまな手法もあるものですから、これも十分検討しながら早急に手だてをお願─ 44 ─いしたと思いますけれども、この点はどうでしょうか。
答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)
今、幼児教育という面でおっしゃっておりまして、幼児教育については、さくら幼稚園、公立の幼稚園の閉園後、今の私立幼稚園が三笠の幼児教育を現在まで担ってきております。幼児教育というのは、次の小学校につなげていく部分、それから今後の中学校、高校という中で非常に大事な部分を担っていると。それと、当市の移住・定住の部分でもやはり魅力ある部分というものをしっかり特色を出していくということも非常に大切なことだと思っております。そのような中で、今後、先ほど言いましたような形で私立幼稚園としっかり協議をして、私ども今後のそういう市外の方から見てもすごく魅力ある、そして三笠に住んでみたいと思うような幼児教育についてしっかり取り組んでいきたいと思いますし、今、親子英語教室なども幼稚園の3歳から取り入れて小学校まで進めているところでございます。今後そういうことも含めまして、しっかり議論していきたいなというふうに考えております。以上です。
質問 7番 齊藤且
幼児教育というか保育所、小さな子供、この三笠で誕生した。例えば、僕も、先週というか、今月ですか、小学校に入学した子供が三笠市は50人いないのですよね。50人いないということは、保育所も幼稚園も一緒に運営していかなかったら、これから大変なのかなと。美唄市は、何か先日、新聞報道を見ると、1カ所に集めていますよね。僕は、もっと三笠市もそのような面で考えるべきだったのかなと。子供たちを集めるに当たっては、やっぱり幼稚園、保育所の何かバスも必要になってきますし、幼稚園ばかりではないのですよね。やっぱりお父さん、お母さんが我が子、生まれた子供を預かってもらえる場所というのが保育所なものですから、そこの部分だって大切にしていかなかったらだめだし、働くために預けたいなと思っても、例えば風邪引いて熱出て病気になったら預かってもらえないよとか、いろんな問題が出てくると思うのですよ。そんなときには、どこかやっぱり三笠市が早くに1カ所でもって効率よくうまく運営できるような、そうするとそのような安心して我が子を預けられるような施設があったら、遠くのほうからだって、もしかしたら引っ越してくるかもしれないですよね。せっかく人口対策をやっているときですので、そんなことはどのように考えていますか。
答弁 学校教育課長 高森裕司(学校教育課長は2016年3月まで)
今の部分では、少子化の中では、やはり幼稚園と保育所を一体化してやる認定こども園という部分が、今、国のほうでも新しい子育て支援制度の中で推進している部分でございます。私どもも少子化で、今後は児童数がどんどん幼稚園も減っておりますし、こういう面も含めて、今後どのような部分が三笠市にとって魅力あるものかということもしっかり見据えながら、並行して協議を進めていければと考えてございます。─ 45 ─
質問 7番 齊藤且
三笠市は、これだけ土地も広いですし、新しい発想で新しいことを取り組むには、僕、最適なまちなのかなと。どこか1カ所の本当のみんな市民の目が行き届くようなところに幼稚園と保育所と、また、時にはお年寄りの人たちが集うような、そんなようなところをつくることに全力を注ぐことによって、また子育て支援の人たちが引っ越してくることも可能なのかなと考えているものですから、この点も一刻も早くよろしくお願いいたします。
答弁 教育長 永田徹(教育長は2019年3月まで)
いろいろと参考になる御意見ありがとうございます。先ほど説明したとおり幼児教育を受ける場は絶対必要だと思いますので、今後の幼児教育、魅力ある幼児教育のあり方について、いろいろ徹底的に議論していきたいと思っております。よろしくお願いいたします。
質問 7番 齊藤且
次、三笠高校の教育方針、このことはいろんな考え方あると思うのですよ。今の教育界も大変問題というか、問題が次から次へと出てきて、教育界でこんな問題があるのだ、あんな問題があるのだと、こんなことをこのごろ感じるものですから。ただ僕は、三笠高校の教育方針として食のスペシャリストを目指すということもすごく大事なことだなと思うのですけれども、余りにもこのことが子供たちの重圧につながってはいけないなと、そう思っているのです。余りにも成績がいいものをおさめてきたら、次はもっと上もっと上ということが果たしてそれがよい伝統として残されるのかなと、逆に子供たちの責任感が余りにも強くなり過ぎてマイナスにならないのかなと、こんなことがあるものですから、これは自分たちのことも含めて自分たちの経験。というのは、僕は今、自分の卒業した高校はなくなりました。なくなっても、そこでやっぱりそこの学びやで勉強した先輩たちだとか、その歴史の中、考えたときにはすごくやっぱり誇りに感じるのです。三笠高校は、三笠高校もそれぞれ歴史があって、三笠高校の卒業生としての誇りは十分感じていると思うのですよ。それで、新たな誇りをつくってくるのではなくて、今の三笠高校生によって、そこの今まで築き上げたことに、それに加えたことですよね。だから、今の新しいというか、ことし卒業して、去年卒業して、この子たちを、余りにも責任感を重くしてはかわいそうだなというか、今までの歴史にただ単純に積み上げてきたのだよと、そういうような心の通うと言ったら変ですけれども、余りにもそんなことになってはいけないなと思うものですから、ここのところを間違ってしまうと何か調理学校で別な学校でと、あくまでも根本は人間教育ですから、人間教育を余りこういうふうに詰め込み過ぎると、ちょっとかわいそうかなというか。というのは、今は、カッターナイフを持って外へ行ってもこれ大変な時代だし、子供たちの大事な道具を持って外へ行っても、これもだめなような時代になってくる中で、ちょっと気になるのが、ことしこの子供たちが貝印のこれで入賞して、フランス、パリで─ 46 ─すか、行きますよね。もう行くのだけれども、卒業式は3月1日で卒業式だから三笠高校の生徒の卒業生ではあるのだけれども、自分たちで行くのだろうか、誰か引率する人がいるのだろうかとか、包丁を持っていくのに飛行場はどうやってあれするのだろうかとかと、いろんな心配が出てきますよね。だから、そんなことも含めたときに、やっぱり三笠高校は三笠高校で大事なのですけれども、ここの教育方針というのもちょっと捉え方によっては何か違うことになってはいけないなと思うものですから、教育長としてはどのように考えているのか答弁いただければ。
答弁 教育長 永田徹(教育長は2019年3月まで)
いろいろと高校生に対しまして御心配いただきまして本当にありがとうございます。本当に高校生は、周りからプレッシャーがかかっているということはないのですけれども、逆に、もうみずからの気持ちを高めるために自分でプレッシャーをみずから課して、何とかいろんな部分で乗り越えていこうということで頑張っております。その結果、いろんなコンクールでもってあのような優秀な成績をおさめているのかなというふうに感じておりまして、周りの教諭もそれを支えながらともに歩んでいっているという状況でありますので、今後とも議員の皆様にも温かく見守っていただきたいなと思います。以上です。
質問 7番 齊藤且
それでちょっと質問なのですけれども、さまざまなコンクールに行かれるに当たって、旅費が発生したりだとか、いろんな材料費だとか当初予期せぬ出費というのですか、経費がかかってきますよね。こういうようなのはどのように対処して、それはPTAの会費か何かからやっているのでしょうか。
答弁 高等学校事務長 大野彰(高等学校事務長は2017年3月まで)
引率旅費等そういった材料費につきましては、保護者から集めております体育文化振興会費というのがございますので、その中からやりくりしていっておりますので。以上でございます。
質問 7番 齊藤且
今、言われた中では十分賄い切れるというか、十分というか、言葉、語弊があったら困るのですけれども、ある程度予算を立てていたものが、余りにもコンクールで優勝した何だかんだでもってちょっと出費が重なったよということも考えられるのではないかなという気がするのですけれども、そんなのはどういうふうにあれしているのですか。
答弁 高等学校事務長 大野彰(高等学校事務長は2017年3月まで)
例年、ちょっと余裕ありまして、繰越金が出ている状況でございますので、御心配いただいておりますけれども、今のところ大丈夫でございま─ 47 ─す。以上でございます。
質問 7番 齊藤且
やっぱり僕は高校生、子供たちのために周りが一生懸命協力するのが必要だと思うものですから、余り変なことでにぎわすようなことはもう二度とあってはいけないなと、こんなことの思いがあるものですから、このこともしっかりと二度とそのような不祥事の起きないようなことも対策もしっかりと考えて、これからもよろしくお願いしたいと思います。三笠高校の教育方針はこれで終わって、次に行きたいと思います。あと次は、歴史・文化の保存と継承についてなのですけれども、やっぱり今までいろんなことをやってきても、どうしても歴史・文化というのは、僕は本当に根っこがなかったら、まちの発展というのは、なかなか先詰まりがあるのではないかと思うのです。やっぱりここはしっかりと今後も民間と一生懸命タイアップしながらやっていかなければ、費用の問題だとかいろんな戦略の問題だとか行き詰まりが来るのではないかなと思うのですけれども、この点はどうなのでしょうか。
答弁 社会教育課長 大村康彦(社会教育課長は2016年3月まで)
費用の問題につきましては、まず、うちのほうの教育委員会のほうから補助金を半分程度出しまして、あとは協賛金という形で市内、市外にかかわらず協賛金を集めまして残りの2分の1を賄っているという状況でございます。以上でございます。
質問 7番 齊藤且
やはり、そのまちのまちおこしのこのような歴史・文化においては、最初はやっぱり行政が旗を上げて一生懸命やっていかなかったら、民間もなかなかやりにくという部分があるのです。でも、これだけ回数を重ねると、それが少しずつ民間のほうに行って、民間からNPO法人というのですか、いろんな部分の流れをうまく伝えていければ、僕はまちおこしはうまくいくのではないかなと思うのですよ。だから、これもしっかりとうちのまちの一大イベントとして十分戦略として今後も活用していただきたいなと、そう思うものですから、この点もよろしくお願いいたします。それと、僕、まちおこしの中で、一つの目標をつけるということも大事な部分ではないかなと思うのですけれども、本当に調べてみると、この自分の生まれ育ったまち三笠は、非常に歴史もあってポテンシャルも高いまちなのですよ。それで、前、小林市長が言われていたダムの完成が昭和から平成32年、あと4年後ですよね。この4年後にもまた、まちみんな民も官も行政も団結をしながら、この4年後のまちおこし、目標を持ってやっていければなと思っているものですから、この昭和32年は三笠市の桂沢ダムが竣工した年でもあるのですけれども、この昭和32年は三笠市の市制が施行された年でもあるのですよね。このことも目標にしながら、あと4年後、日本で言うと東京オリンピックもある、─ 48 ─いろんなことあるけれども、偶然にしろ昭和から平成というこの意味合いは、大事に大事にまちおこしの4年後を考えていきたいと思いますので、この点も含めてまちづくり、一緒になってやっていきたいと思いますので、よろしくお願いします。以上です。
答弁 市長 西城賢策
御質問ありがとうございます。最初の食の関連ですが、私は、全ての出発は食の基本条例を定めるところから始まると思っています。ある意味、今まで三笠ではこのことはない発想だと思うのですが、基本的に食というものについて三笠市民がどう捉えて、それをどう発展させていくかということをしっかりこの食の基本条例で位置づけたいと。それによって、私のこれは企画にもう3年か4年になると思いますが、前に考え方はもうやってあります。これは、要するに、せっかく三笠高校がこれだけ元気にやってくれているということもありますから、現時点で言えば、三笠高校を基点としたまちづくり、つまり高校生レストランを基本としたまちづくりということをしっかりやろうということなのですよ。それをフォローしていくために食の基本条例があって、この食の基本条例では、いろんな各種助成制度を設けたいというふうに考えておりまして、先ほど企画の課長が言いましたように、三笠のところでお店をやっていただいたりする方に対しては一定の助成制度を設けて、三笠高校の基本は日本料理を教えていますけれども、できれば市内にフレンチが入ってきたりイタリアンが入ってきたりというような世界を構築できないのかというふうに言っているわけです。ですから、先ほどちょっと食街道づくりのこと、申しわけないのですが、これは私の発想ですけれども、「食の街道づくり」と市政執行方針で表現したので非常に私、残念だったのですが、私の言っているのは一貫して「食街道」です。「食街道づくり」です。それで、食街道は、別にどこにそのコアを設けるとかというものではなくて、三笠高校の高校生レストランが、まず基点だと。しかもそこが重要な基点で、先ほどそれは課長も申し上げましたけれども、やっぱりこのまちに引き込んでくる、こう言われていたのですね。今、正確な数字はわかりませんけれども、以前には、千歳におりられた観光客がバスに乗りかえて入ってきたときに、三笠のインターチェンジで3割がおりて富良野に向かうと言っていたのですよ、今はちょっと正確な数字はわかりませんが。ですから、そういう方々がレンタカーでお寄りいただくとか、そういう環境づくりを僕はすべきだと思っていまして、それがどんどんどんどんこのまちの中に人が入ってきていただいてにぎわいを創出する要素になるのだろうというふうな考え方であります。ですから、どこ、ここと、ある意味、決める必要はなくて、道路のある程度ポイントポイントにちょっと楽しめるお店がある、たまたま本町にああいう高島屋さんが入ってこられて、ああいうちょっと隠れ家的なお店がぽんぽんぽんぽんとできてくる、そういうものでありますから、僕は、国道12号線は、ある意味放っておいてもと言ったらおかしい言い方ですが、今回また食の蔵ももう一つつくろうとするということになると、非常にあの─ 49 ─辺は黙っていても元気になってくるかなというふうに思っています。私の発想は、あそこまで一生懸命まちをつくる、いわゆる財源をつくり上げていかなければならないというふうに思っていまして、その財源を少しずつでもこの中心部に投下できないかという考え方が基本であります。ですから、その発想をしっかりしながら今後も取り組んでいきたいというふうに思っています。それから、新しい発想というふうに申し上げたのですが、これはまず一つは、今、三笠高校もそうなのですが、今あるいろんなプロジェクトを循環式にできないか、リンクできないかというふうに考えていまして、基本的には幾春別でやっている地下ガス化もそうです。それから、これはプロジェクトとして動かしてはいないけれども、膨大にたまっている炭鉱の地下水、これはある意味、地下ダムと言えるほどのものだろうというふうに私は思っておりますし、そういうものも含めて、食を開発するということは、まさにそういうエネルギーを活用できることでして、あの地域の近くにはイオンアグリもありますし、熱供給することによってもっと変わった農業ができないか、例えば冬にメロンをつくれないとか、そのほうが寒暖の差を利用しておいしいメロンができるのではないかというような発想があってもいいだろうと。これはあってもいいという世界ですけれども、私、でもそれに近いことを実はイオン本社でも話してきています。そういうことが積み重なっていかなければならないし、三笠高校という食があって、そしてジオパークがあって、地下ガス化があって炭鉱の坑内水があると。でも、みんなこれはエネルギーとして循環するのではないか、リンクできるのではないか、そういうものをある意味、発想していかなければならないし、もしもこれに、過日もちょっと申し上げたかもしれませんけれども、里山資本主義という考え方がありまして、これはまさにいろんな森林を利用してオーストリアで起きた発想なのですけれども、森林を有効活用していくことによって、その地域のエネルギーを確保しようと、これもエネルギーにつながる話なのですよ。ですから、こういうものも全体の中にリンクさせていけるものならいきたい、そういうことも含めて、ぜひ冬快適プラン策定委員会で議論してくれと、こういうふうに所管には言っておりまして、先生たちもそういう御議論をいただくという予定になっているということでございます。それから、私立幼稚園の関係は、老朽化というのは、我々知らなかったわけではありません。これはもう従来から議論してきていることですから、もう何年もかかっています。しかし、今の認定こども園のことも含めてしっかり議論をしてくれと言っているのです。しっかり議論をしないで、単にただ助成金ばかり出しているのではお話にならないと。しっかりとこれからの子供ということを見詰めて、そこに今のこの、ましてや幼児教育の重要さということはもう国でも言っていることですから、そこはもうしっかり取り組んでまいりたいというふうに考えております。それから、高校生がいろんなコンクールに行って旅費がかかると。もう本当に僕も先日心配してそういう話をさせてもらったところなのですよ。それをどうするかというのは、あくまでも子供たちにいろんな助成をするということは、これは地域の血税を投下するこ─ 50 ─とですから、ですから、それのよしあしということは御議論があるはずだというふうに思っていますけれども、私は、全体をいろいろシフトしていけるのではないかと、今まではこんな助成をしていたけれども、もっとこういう助成もできないか、だけれどもそれぞれを切りかえていかないかというようなこともあってもいいだろうと。だから、そういうことを含めてぜひ議論をしてほしいと、そういうことを申し上げているということでございます。それから、盆踊りは、これはもう極めて大事ですし、これは私どもがつくっていく、これからのジオパークそのものなのですよ。あれは、盆踊りそのものは、もう炭鉱の歴史から生まれたものですから、もうジオパークとしても大切にしていく。ですから、ことしは盆踊りの中にジオパークを入れて、ジオパークのジオツアーのその出発点、それから最後の集まってくる終点にできないかということを所管にも申し上げてあります。そういうものをどんどんどんどん発想していきながら次の時代をつくり上げていくということを考えてまいりたいと思っております。ぜひぜひまた御協力いただければと思います。どうぞよろしくお願いいたします。
質問 7番 齊藤且
せっかく市長から御答弁いただいた後に本当恐縮なのですけれども、僕もまさに食は本当にまちづくりの基本ということを高校生にも教えられましたし、というのは、食というのは、僕は前にもお話しした、人をよくするって食って読めますよね。そのおかげでまちもよくなったぞというのが、本当に三笠が全国に誇れる、やっぱりその中心は食べ物の人というのは、よくするということを全国にも訴えられるのかなと思って僕の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。