（1）三笠ジオパークについて／（2）災害時での避難所について

答弁　企画経済部長 中沢敏男

私のほうからジオパークの関係について答弁させていただきたいと思います。最初、市民周知も含めての今後の考え方ということでございますけども、市民への周知につきましては、先ほどもちょっと重複するのですが、広報みかさ、ホームページ、イベントの出展、あとは市民セミナーなどのＰＲを基本に考えておりますけども、町内会など個別的な説明会につきましても、これまで同様に実施してまいりたいという考え方でおります。今後、小規模な団体でも説明会の実施につきまして、広報を通じて今周知するとともに、商工会と連携しまして、のぼり、ポスター、街頭ペナントなどを用いたＰＲ活動も計画していきたいと考えているところでございます。また、先ほど武田議員の質問にもありましたけども、私たちとしましては、全市的な機運、これを一気に盛り上げたいという思いはございますけども、まずは、やはりその成果が見えやすい「食」と、あと交流人口の増加を目的とした「教育観光」、ここを中心に取り組んでいきたいという考え方でございます。次に、ジオガイドの養成の件でございますけども、ガイド養成につきましては、これまでの取り組みの中で、現在１１名の方に理解をいただきまして活動してもらっているという状況でございます。ことしにつきまして、ガイドとしての知識ですとか資質の向上を図るために、ガイドのためのツアーの実施、また月１回程度の座学などを実施してきたほかに、現在、ガイド養成のための基本方針の策定に取り組んでいるという状況でございます。また、三笠中学校の生徒によりますガイドの授業も取り入れて、少しずつではありますけども魅力づくりに取り組んでいるというところでございます。今後におきましては、ほかのジオパークを参考にしながら、ガイドマニュアルの作成、またタブレット等のデジタル媒体の導入に取り組んで、誰もがガイドとして活躍しやすいような環境づくり、これをつくっていきたいというふうに考えております。また、今後は、ガイド料金とか各種販売などによって運営収入を得られるシステムづくりですとか、あとガイドの運営を団体ですとか法人のほうに継続的に安定的に実施することを目標に取り組んでいきたいというふうな考えは持っておりますけども、当面の間については、現状の体制を拡充するような形で努力していきたいというふうに考えているところでございます。以上です。

答弁　消防長 永田徹（消防長は2014年9月まで）

続きまして、私のほうからは避難所の関係につきまして御答弁させていただきます。まず、避難所の現状についてでございますけども、避難所につきましては、議員御存じのとおり、市民センターなど地域の集会施設９カ所、また学校５校、保育所等３カ所、市― 38 ―民会館など市関連施設で８カ所の合計２５施設を現在指定しているところでございます。全体の収容人員としましては７,７５０人で、市内全人口の約８割の方を避難させることができます。ただいま議員からは、停電などの影響によりまして避難ということでございましたが、参考までに、本市におけます電気につきましては、供給方法なのですけれども、砂川変電所と岩見沢変電所の両方から峰延開閉所を経まして、そこから２系統の送電線、そこから各地域の支線を通しまして各家庭等に供給されているという状況でございます。そのような中で、めったに起きないと思いますけども、万が一その大動脈であります送電線にトラブルなどが発生しまして長時間電気が供給されなかった場合につきましては、第一系統、第二系統、それぞれ数千人規模の方が影響を受けると想定はしておりますけども、今までの経過からしまして、現実的には通常停電が考えられますのは各支線にトラブルが発生するということで、地区によりますけども大体数百人規模の方が影響を受けるということで想定をしております。また、避難所であることを現場で視認できるように、今年度から２カ年計画で避難所表示看板を設置しております。続きまして、避難所のライフラインの確保についてでございますけども、私どもは、昨年１１月、登別市などで発生しました停電につきましては、冬期間ということもありまして、これは暖をとるための避難所の開設が必要になったということは記憶に新しいところでございまして、当市におきましても、大規模かは別にしまして、同様な事態が憂慮されているところでございます。本市の場合、暖房や照明など必要となる資器材につきましては、事前で備蓄している物のほか、建設協会や市内業者との防災協定によりまして確保することとしております。なお、自前で備蓄している具体的な資器材としましては、ガソリン式の発電機１台、カセットボンベ式の発電機２台、照明器具２基、移動式ストーブ１０台、毛布１７０枚などがありまして、主に初動対応として有効活用しているところでございます。また、現在、別途、開発局のほうから、道の駅を、ある市町村に対しまして、冬道で車両が立ち往生した場合の対策用としまして、防災資器材の貸与の申し出がありまして、発電機のほか移動式石油ストーブだとか、あと毛布などが今後整備される予定でございますので、今後につきましては、これらを含めて有効活用していきたいというふうに考えております。私からは以上でございます。

答弁　総務福祉部長 松本哲宜（総務福祉部長は2014年3月まで）

私のほうからは、行政のＩＴ関連の機器のバックアップ体制について御説明させていただきたいと思います。今現在更新中でありますけども、来年の４月から供用開始ということですが、今の段階では試行的には使ってございますけれども、総合行政システムというのがございます。こ― 39 ―れにつきましては、自治体クラウド方式ということで、そのデータを含めて、実はここにはありません。システムの共同利用だとかデータの集積、それからセキュリティーの確保で、データをセンター方式による運用方式をとっています。そのデータは札幌にあります。札幌のところにそれを管理をしていただいております。ですから、行政が今使っているいろんなデータについては、全てそこに蓄積されていくという状態です。そこの施設も、セキュリティー上ちょっと言えないのですが、耐震の設備だとか防火設備だとかセキュリティー、ネットワークの関係で、相当堅牢な施設、丈夫な施設ですけども、震度７の地震にも耐えられるという施設で今保管をしてございます。ですから、通常考えられる地震等を含めたら、今後はどうかなということはちょっと考えられないのかなと思ってございます。それとあわせて、当然、この行政まで引っ張る通信網ですけども、光ファイバーということで２つの線、２回線を運用してございます。したがって、１回線がもし何かの災害等で使えなくても、２つの回線がだめだということは想定できないのでしょうけども、そういった面での体制はしいているということです。もし、仮に２回線も何かの理由で電源がストップしたというような状態があっても、今実際に行政が使っている、市民が利用する住民票の交付だとか、固定資産税の関係の管理については、そういったものについてはバックアップ体制をとっています。ですから、それは予備として庁舎には保管してありますので、メーンが、今札幌にありますけども、その連絡網が閉ざされてもそういう体制はバックアップをとっているということなものですから、今の段階では、私としてはこの状態の中では一応安心をしているという状態でございます。以上です。

答弁　企画経済部長 中沢敏男

先ほども言いましたように、私どもも、市民の方にできるだけ理解していただくということで、要請があればいつでも出ていって説明していきたいと。ただ、今、糸魚川のほう、まだいまだにやられているという話がちょっとございまして、私どもは、何年やればいいのかというのはちょっと今明確にはわからないのですが、それは、今後やはり市民の方の理解度ですとかその辺を見きわめながら、必要な部分はやっぱりやっていかなければならないのかなという今思いではおります。

答弁　企画経済部長 中沢敏男

今、フラッグのお話があったのですけども、市としては、今、この三笠ジオパークというのは、実は三笠ジオパーク推進協議会という、この協議会がございまして、ここが母体となって今活動をしているというところでございます。この協議会には、行政、教育、商工業と各団体によって組織化して、教育部会、産業部会、学術部会等に分けて活動していくということになってございます。また、特に産業部会につきましては、商工会ですとか観光協会、また特産品協会等メン― 41 ―バーに入っているということもございますので、これらの協会のほうと私どもと手を取り合って、できる限り前向きに進めていきたいという思いでございます。

答弁　企画経済部長 中沢敏男

通年雇用のガイドといいますと、多分それが職業としてできないかというお話かなと思います。ただ、私どものちょっとまちを考えたときに、どれだけそのガイドが利用されるかということもあると思うのですが、なかなか現時点では、職業までは、今のところはちょっと難しいのかなと思いがございまして、今後につきましては、今、有償のボランティアなのですけども、ここの拡充に向けてまずは取り組んでいきたいという思いでございます。

答弁　消防長 永田徹（消防長は2014年9月まで）

今、燃料の確保のお話でございましたけれども、実は燃料は自前では備蓄しておりませんけども、東日本大震災のときに燃料の調達が大きな問題となりましたので、それを契機に、当市におきましてことし１月に南空知石油業組合、あと出光リテール、イオンのナラサキ石油と防災協定を締結しまして、有事の際には優先的に燃料を供給していただけるということの体制を今構築しているところでございます。以上です。

答弁　消防長 永田徹（消防長は2014年9月まで）

冬期間の防災訓練の考え方ということでございますが、当市の場合、これまでは主に夏場にかけての、例えば台風だとか、そのときの洪水なんかを想定しまして、建物等に被害が発生して避難所を開設するということを想定して、それに対する防災訓練を行ってきたという実態がありますけども、私どもも、登別市のああいう出来事があってから、やはり当市においても起こり得る事態であろうということで考えておりまして、市民の方にも協力していただいて、冬期間避難所を開設しまして実際に市民の方に避難していただくというような防災訓練を実施するということで、今そういう方向で検討しているところでございます。

答弁　消防長 永田徹（消防長は2014年9月まで）

特に、高齢者の方の援護される方の把握ということでございますけれども、６５歳以上の独居世帯だとか身体障害者世帯なんか、特に避難時に支援が必要と思われる方につきましては、生活安全センター、また福祉事務所だとか保健福祉課が連携してデータベース化しておりまして、何かありましたら情報を共有した中で対応するという体制をとっております。また、あと、地域の実情に精通しております消防団員からの情報も頼りにしながら、実際的には進めているところでございます。以上です。

答弁　総務福祉部長 松本哲宜（総務福祉部長は2014年3月まで）

２回線は、別々のところで、一つはＮＴＴ回線、ＮＴＴのほうです。それから、もう一つのほうは北電ホットネットということで、別々の回線です。

答弁　副市長 西城賢策（副市長は2015年3月まで）

お尋ねのあった中で、避難所の案内と、それと冬期間の防災訓練、これはもう非常に大事な部分だと思っておりまして、登別のようなこともありますし、私どもとしては、もう以前から冬期間の防災訓練というのはできないのかと、消防には大分頭を悩まさせたのですけども、何とか工夫して考えていきたいということで先ほどのような答弁になっているということでありまして、これは私どもも大事なことだと思っています。それから、避難所についても、これは私の記憶では唐松の方から、「私どこに逃げたらいいのだべ」という話があって、かなり周知しているのですよというふうに申し上げたのですけど、「いや、だけど全然わからないのだ」というお話もあったものですから、これはもうきちっとした、よその例を調べてみると、ちゃんとそれぞれのところに誘導看板がありまして、それに基づいて行けば間違いなく自分のところの避難所に行けるというような状況がわかったものですから、それをしっかりやってくれということで取り進めているということであります。それと、ジオパークのことなのですけど、もう先ほど来もお話がありまして、市民周知というか市民の徹底、これ、まあ、限度があると思います。広報も毎月のように出しているけど、いや、そういうのを広報に出しているのですが、「そんなものを見るか、おまえ」みたいなことを言われることもよくあるのです。だから、何をやってもそれは限度があると思います。１００％ということにはならないと思うのです。ただ、何とか、普通、宣伝費をかけてジオパークを知らせるというのも一つの手だということなのですけど、一つは、ことしもやっておりますけども、テレビコマーシャルを入れるとか、それから、まあ、パブリシティーだけではなくて、一般のコマーシャルも新聞なんかにも打つというようなことを今企画で検討してもらっています。だから、例えばテレビコマーシャルをつくろうとすれば、そのうちの何本かつくるうちの１本はジオパークでつくりたいなということで今企画のほうで検討してくれていますので。そんなことで、うちの、三笠市のコマーシャルというのは、かなり、どこ行っても声かけられまして、「ああ、三笠市ってあのコマーシャル出しているところですよね」という― 45 ―ようなことにすぐなるのです。かなりの効果があるかなと、視覚的に訴えるというのはやっぱり非常に大きなというふうに思っておりまして、そこのところは新年度に考えていきたいなというふうに今思っているところであります。これは、もう当然、予算御審議いただいてのことだと思います。もう一つは、ジオパーク認定になって、これをやっぱり宣伝材料として三笠市をもう一つ大きく羽ばたかせていく、何か方法ないのだろうかということをずっと考えていまして、私のほうから指示しておりますのは、明年、ジオパーク認定記念イベントを打てないかというふうに今のところちょっと考えているところです。何も決定しておりません。決定するとすれば、また市議会にもお出しをして予算もいただかなければならないというふうに思っておりますけども。普通、言っても、例えばテレビコマーシャル一つつくるにしても、何だかんだといって三笠市出して、予算、もう御記憶だと思いますけど、一千数百万かかるわけです。その金を逆に、それはそれとしてやるにしても、イベントで一定期間、例えば来年の夏休みとかの期間はばんと打つという形をもしもとれたら、おもしろい内容になって、もしもとれたら、それそのものが今度は新聞やテレビいっぱい取り上げてくれますので、黙っていてもコマーシャルになるという形を何かとれないのかなと。同じお金かけるのだったらそういう方法もあるぞということを言っておりまして、それも企画のほうで今一生懸命検討をいただいておりまして。過日、私の友人の北海道新聞の、今、事業センターにセンター長としている者がいるのですけど、担当職員を一緒に連れて行きまして、相談をさせております。どんなことができるかはわかりません、まだ。ただ、道新は２年前に恐竜を中心にしたこの人のイベントをやっておりまして、成功をおさめているということもありまして、何かそこら辺のアドバイスをいただきながら取り組めたら一挙両得かなという感じもありまして、それは大きなコマーシャルになるのではないかと、まだまだ検討段階でございます。やれるかどうかもわかりません。当然やるときには議会の御承認いただかなければならないというふうに考えておりますけれども、できればそんなことも考えてみたいなというふうに考えております。以上でございます。