三笠市議会 平成22年第3回定例会 2010年9月14日
(1)ミカサ・モダンアートミュージアムについて/(2)幌内地域の空き公営住宅の活用について/(3)芸術、スポーツなどの合宿人口について
2010年9月14日、三笠市議会の一般質問で、齊藤且議員が「ミカサ・モダンアートミュージアムについて」「幌内地域の空き公営住宅の活用について」「芸術、スポーツなどの合宿人口について」について質問し、教育次長 澤上弘一、建設部長 高嶋善男、教育長 冨樫繁樹、企画経済部長 中沢敏男が答弁しました。
- 質問者
- 齊藤且 議員
- 答弁者
- 教育次長 澤上弘一、建設部長 高嶋善男、教育長 冨樫繁樹、企画経済部長 中沢敏男
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
議員が最初の質問で述べた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。
質問 4番 齊藤且
平成22年第3回定例会に当たり、通告順に従い質問させていただきますので、御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。まず1点目、ミカサ・モダンアートミュージアムについてお尋ねいたします。この施設は、学校統廃合の空き校舎の活用対策であり、全国各自治体において、法的問題も含めて知恵を出し合っての活用と理解しております。このミカサ・モダンアートミュージアムを訪問される方々の目的は、自分の歴史を確認する旅であったり、展示内容に興味を示しての旅であったり、来館者名簿からは、遠く沖縄をはじめ本州各方面からの旅行者も見受けられます。夕張市は、新聞を利用し、空き校舎の活性化を広く呼びかけております。そこで、明年は小中学校が統廃合となり、空き校舎が出ますが、ミカサ・モダンアートミュージアムとあわせ、今後の活用の考えがあれば、お聞かせください。次に、幌内地域の空き公営住宅の活用についてお聞かせください。昨年から幌内小学校の校舎を岩見沢教育大学が利用しておりますが、学生の中には少しでも低家賃での住居を求めているとの声も聞きます。公営住宅法など、法的な縛りはありますが、現段階で学生の入居が可能か、お聞かせください。最後に、芸術、スポーツなどの合宿人口についてお尋ねいたします。昨年度、閉鎖が決定された桂沢観光ホテルがあります。毎年、芸術やスポーツなどの合宿に利用していた方からも、閉鎖を惜しむ声も聞いておりました。以前、私ども会派がニセコ町の視察を計画したとき、ニセコ町内で宿泊することを条件として受け入れていただいた経緯があります。そこで、各種団体や行政視察を含めた交流人口の推移についてお聞かせください。以上で私の壇上での通告質問を終わらせていただきますので、御答弁のほどよろしくお願い申し上げます。
答弁 教育次長 澤上弘一(教育次長は2011年3月まで)
それでは、まずモダンアートミュージアムに関連しまして、来春、統合によって空き校舎となる校舎の活用についてということでございますけれども、御承知のように、来年4月、小学校については、幾春別小学校、新幌内、美園の3─ 54 ─校、それから中学校は、中央中学校1校ということで、合計4校が統合になります。結果、空き校舎となるわけでございますが、現在使用中の校舎であるということと、それから中央中学校を除いて、耐震化の問題なども含めてあるということもございまして、統合後の具体的な活用につきましては、現在のところ、白紙の状態でございます。ただし、このたび、文部科学省のほうで全国的にも校舎が廃校になるところが出てきているということで、みんなの廃校プロジェクトというのを立ち上げております。この中では、例えば具体的な活用方法ですとか、補助制度ですとか、そういったことを含めて、情報提供するということになっておりまして、これらを参考として、私どもとしては、できれば民間活用を主眼として、中心に検討していきたいというふうに考えているところでございます。それから、先に芸術、スポーツ等の合宿等に伴う交流人口ということでの数をお示しいただきたいという御質問でございました。私どものほうの関連では、まず、主にこれ行政視察とかとなりますと、議会のほう通してということになりますけれども、過去3年ベースで申し上げますと、小中一貫教育、給食費の関係で、19年度が8件の合計70人、20年度が同じく小中一貫、給食費関係で13件の94人、21年度が同じく小中一貫と給食費関係で7件57人という状況になっております。それから、関連して、合宿のほうですが、芸術関係ではありませんけれども、スポーツ関係のほうで合宿ということでは、平成19年度が延べ人数で2,044人、宿泊団体数が22件でございます。そのうち、桂沢観光ホテルがありますので、そちらには15件泊まっておりまして、その他に7件。平成20年度が延べ人数が3,388人で、宿泊団体数としましては、件数としましては27件で、桂沢観光ホテルに19件、その他が8件ということでございます。21年度で申し上げますと、延べ人数が2,253人で、宿泊団体数が26件、桂沢観光ホテルに16件で、その他10件という状況になってございます。これは、うちに合宿していただいているのは、文化関係はありませんで、全部スポーツ団体ということでございます。以上でございます。
答弁 建設部長 高嶋善男(建設部長は2012年3月まで)
私のほうから幌内地域の空き公営住宅の活用について、岩見沢の教育大生に貸すことができないかという点についてお答えいたします。幌内地区の市営住宅の入居状況ですが、管理戸数の合計で61棟457戸あります。そのうち、入居戸数が247戸で、空き家が210戸ある状況です。ただ、一部空き家のほうは募集停止団地ということで、空き家の数も多くなっているということですけれども、市営住宅の入居基準といたしましては、国の基準に従いまして、条例で定めておりまして、本来、同居する親族がいることが必要なのですが、過疎地の特例としまして、2DKまでは単身者の入居を認めております。さらに入居率の低い幌内金谷町、それから幾春別川向町、中島町などの公営住宅につき─ 55 ─ましては、3DKまで入居ができるようになっておりまして、さらに旧炭鉱住宅である改良住宅につきましては、すべて単身者の入居を認めております。ただ、単身であっても、学生の方が親元を離れて、仕送りを受けながらという入居、そこに入居をして通学するということの場合は、本人の収入により生計を維持してないことや住宅の困窮度ということから、現行の公営住宅法では入居は困難な状況であります。ただ、今回、議員の提言については、大変ありがたいお話でありまして、市営住宅、改良住宅の平家建て、2階建てについては用途変更をすれば、耐用年数が2分の1以上経過しているとか、そういったことで、用途変更して、公営住宅としてではなく、普通の住宅として制限を受けない住宅というふうに用途変更していけば、今後、空き家の住宅について、学生さんの入居のニーズがどのぐらいあるかというものも現在ちょっと不明なのですけれども、岩見沢から大学に通うのと、確かに三笠から通った場合のアルバイトの状況とか、いろんな問題もございますので、その辺の点についてもわかれば、用途変更等について積極的に取り組んでいきたいと考えております。以上です。
質問 4番 齊藤且
まず、モダンアートミュージアムからなのですけれども、やはり今全国的にも、先ほど僕登壇でもって言ったように、空き校舎がふえていたり、そこの自治体によっては、どうやって民間の知恵をいただこうかと模索している段階だと思うのです。そんなときに、幌内で先駆けて行ったモダンアートミュージアムがどんな状態なのかというのは、僕非常に興味がありまして、何回か行っているのですけれども、特にその中の名簿を見ると、沖縄からも来ているだとか、千葉県からも来ているだとか、そしてその来た方々の感想をいろいろ聞いていると、人数はそんなに多い人数ではないとは思うのですけれども、やっぱり活用の仕方としては、僕はしっかりと活用がされているのかなと、そんな印象を受けたのですよ。ところが、僕が三笠市民だからわかるのですけれども、三笠から離れていった方がもしそこに行きたいと思って、三笠市のホームページを見ると思うのですけれども、どうやって探していいかわからないと思うのです。なかなか載っていない。名前もわからない。そんな中で、ようやっと見つけたのが、観光の部分にあったのですよ。当然、教育だとか、文化、そこを閲覧すればわかるのかなと思ったら、観光のところにあったのと、それで前者の質問者からあったように、僕、情報というのは、非常にこれからもますます大事になると思うのです。以前にも何度かホームページというようなことを訴えさせてもらったのですけれども、そんな中でちょっと残念な情報が載っているのを見たのですよ。先ほどの交流人口のときに、市内の宿泊施設がまだいまだに桂沢観光ホテル、ぼんと載っているのですよね。やっぱりそれだけ町のその施設に対する思いやりというのか、いかにしてここの町に泊めてもらうというか、外からの交流人口をと見たときに、やっぱり桂沢観光ホテルがいまだに載─ 56 ─せていたら、僕はまずいのではないかなという気がしたのと、やっぱりいかに活性化を考えるということを考えると、少しでも多くの人に泊まってもらうという努力は非常にこれからもますます大事になってくると思うのですよ。決して、宿泊施設を見ると、ほかの町から見ると、それはちょっと差がありますけれども、差があるけれども、そこはそこの泊まる宿によっては、非常に味のある訴え方もできると思うのです。決して、僕らも議員が行政視察に行ったときになんか、豪華なホテルとかそんなのではなくて、少しでも安くてそこの町を知れるところと探している経緯もあるものですから、決してこれも行政も先頭に立って、この交流人口も先ほどの報告を聞いたら結構あるのですよね。あると僕は思うのです。あると思うのですけれども、頭から三笠市には泊まってくれるものないなと思ってしまったら、そこで泊まる人はいなくなると思うのですよ。やっぱりこれからは町のPRもどんどん大事になってくるのと、それと午前中の質問の中でも、人口問題は非常に多いと思うのですよ。これからのまちづくりで人口問題が。そうすると、いかに公営住宅でもちょっと皆さんで知恵を出して考えれば、入れないのかなと。僕は大学の教授にも話したとき、水洗トイレじゃないよと言ったのですよ。水洗トイレじゃない、僕も頭から水洗トイレでない、くみ取りのところに入って、今の若者が入ってくれるのかなと思っても、わずかそこに4年間しかいないんですよと、学生たちなんか我慢しますよ、そのぐらいと。別にくみ取りだって結構ではないですかという言葉をいただいているのです。ただし、学生からの声ではないから、この点は心配は心配です。そして、おふろもないよと。おふろは近くにしかないよと、この点も地域住民の方々といろいろと御協力願えれば、僕はこの点も一つの人口問題の突破口になるのではないかと考えられる問題あるものですから。ならないですか。人それぞれ考え方いろいろあると思うのです。高校問題についての考え方も、その人の年齢とか立場から、そして経験、職業によっても。僕は民間でずっと働いていた人間で、家族を三笠市に置いて、そして僕は中央で働いていました。僕は三笠市は物すごくいい町だと思っています。そんな中からのまちづくりを皆さんでやるというのは、僕はすごく期待ができるなと思っていますので、その点もあわせて何かあれば答弁いただきたいと思います。
答弁 教育長 冨樫繁樹(教育長は2012年9月まで)
教育大学の学生の話ですけれども、あそこを教育大学に貸すときに、当時の教育大学の村山学長と市長とで協定を結んだり、協力のいろんな打ち合わせをしております。そのときに、学生が使うのであれば、あそこの公営住宅等の利用も可能ですということで申し上げて、進めたのですけれども、なかなか今の公営住宅のいろんな制度の問題ですとか、または教育大学のほうと実際に何名いるのですかとか、細かいプッシュもしなかったものですから、若干そこ手抜けてたと思いますので、すばらしい提案だと思いますので、即教授、准教授等とも、学校とも職員が行って、その利用の度合いについて情報収集して、対応できるものはすぐに対応していきたいなと、こう思っています。─ 57 ─
答弁 企画経済部長 中沢敏男
桂沢観光ホテル、市のホームページに載っていること、大変申しわけございません。早急に落としたいというふうに考えております。あとは、市内に桂沢観光ホテルがなくなってからも、それ以外にまだ宿泊施設があるということで、市のほうとしても、できるだけ町のPRをしながら、その辺の宿泊施設に泊まっていただくような努力もしていきたいというふうに考えております。
質問 4番 齊藤且
それともう1カ所、看板の話なのですけれども、僕たまたま日曜日に札幌行ったときに、札幌のターミナルのところにもまだ桂沢観光ホテルの看板がありましたので、この点もどこが外すべき立場かどうか考えながら、進めてください。それと最後に、僕も思うのですけれども、たまたま厚岸町の人口が1万800人程度の町で三笠市と似ているなと思って、宿泊施設を数えたときには、ここは7施設あるのですよ。それで、収容人員は330人、それで三笠市がどうかといったら、4施設でこの半分以下の153人なのですよね。まだまだ、だから僕は地場産業の育成を考えるときには、やっぱり宿泊施設も民間であろうとも、しっかりとこの部分も取り組めるようなことをお願いしまして、質問を終わらせていただきます。以上です。
答弁 企画経済部長 中沢敏男
先ほどの札幌の看板の関係なのですが、実は中央バスのほうに今要請しておりまして、早急に撤去してもらうようなことで対応は進めております。
質問 4番 齊藤且
あそこ1枚なくなったら、みっともないのかなと思って、そのままにしたかと思って見てきたのです。
答弁 企画経済部長 中沢敏男
できるだけ早目に対応したいと思います。