（1）健康で安心して過ごせるまちについて／（2）新桂沢ダム関連について／（3）クリーン三笠、グリーン三笠について

答弁　環境福祉部長 澤上弘一（環境福祉部長は2009年12月まで）

それでは初めに、新型インフルエンザの対応とそれから肺炎球菌ワクチンについてということで、私のほうからお答えをさせていただきたいと思います。インフルエンザ、それから肺炎球菌ワクチンにつきましては、議員もいろいろとお調べになっていることと思いますので、重複することがございましたら御容赦いただきたいと思いますけれども、まず新型インフルエンザの対策としましては、国におきましては、平成１７年に新型インフルエンザ行動計画を策定しておりまして、その後さらなる対策の強化を図るということで、ことし２月に見直し改定をしたところでございます。私どもの市といたしまして対応をどうするかということになりますと、今、北海道のほうでも行動マニュアル計画をつくるということで進んでおります。副市長のほうからも私どもの市の対策の計画も早く進めるようにという指示もいただいておりまして、事務方としては今進めているところではありますけれども、具体的にことしの１月号の広報みかさで、この新型インフルエンザ、それから予防についてということで市民周知もさせていただいたところでありまして、今後につきましては、この情報提供も行いながら、そしてこの新型インフルエンザに対する予防、それから対策を盛り込んだ、また、当市の実情に合ったこの行動計画を、市政執行方針にも載せておりますけれども、策定して対応してまいりたいということで考えております。それから、肺炎球菌ワクチンについてということなのですが、まず肺炎球菌ワクチンというのがどのようなものかということで、私どもちょっと調べさせていただきましたけれども、主に７０歳以上の方の市中肺炎、市の中と書きますけれども、一般家庭で患った場合の肺炎です。こういったものの起因菌、もとになる炎症菌という意味ですが、として一番多いのがその肺炎球菌によるものということだそうでございます。その肺炎球菌に予防効果のあるワクチンがその肺炎球菌ワクチンということで、そこのところは御存じかと思います。これがまたインフルエンザワクチンと併用することによって、さらに効果が上がるということも言われております。そこで、この肺炎球菌ワクチンについては、８０種類以上肺炎球菌というのがあるそうですけれども、そのうち感染する機会の多い２３種類の肺炎球菌に免疫をつけることができるものが国内で販売されているそのワクチンということだそうでございまして、効果は１回接種すると５年ほどもつということだそうでございます。接種後４年間は効果が下がらず持続するのですが、その後は徐々に落ちていくと。ただ、５年を過ぎてもまだ効果は残るということで、それで国内では２回目に接種したとしたら、副作用が強いものが起きる可能性があるということで、国内では２度目の接種は認められていないということだそうです。接種費用についてなのですけれども、安くしているところもありますし、いろいろですが、一般的には８,０００円程度と。ただし、健康保険は適用されておりません。ただし、２歳以上の方で脾臓を摘出した方には保険の適用があるということだそうでございます。先ほど議員の質問の中にもございましたけれども、私ども入手した情報の中では、２０年の昨年の９月現在の情報なのですけれども、全国で７７の市区町村が公費負担を実施しているということは押さえております。道内でもこのときは１市１１町ということで市では名寄市、ほかに町ということで１１町だったのですが、昨日ちょっと確認しましたところ、先ほどもお話にありましたせたな町、北海道でもいち早く公費負担を取り入れたところが１８年度で何か取りやめになっているということで確認をいたしました。ですから、今１市１０町の状況ということです。そこで、お尋ねは、恐らく公費負担についてということなのかなと。先ほども申し上げましたように、この肺炎球菌ワクチンが非常に肺炎を予防するにはインフルエンザワクチンとやれば特に効果があるということで私ども認識いたしたところなのですが、それがその後に申し上げましたように、これは１回しか接種できないと。そういった意味では、これ公費で助成するとなりますと、当然税金を使って賄っていくということになりますが、そういった意味では、インフルエンザのように、例えば毎年接種しなければならない。そして、経済的な負担も大きなものになるとか、本当に負担に耐えかねないというような状況であれば、これは市としても手を差し伸べていかなければならないのかなというふうには思いますが、そういった一生に１回しか打てないものに対して、それほど負担があるのかということをちょっと私どもは疑問に思っておりまして、内部のほうでもこれは慎重に議論をさせていただいて、慎重に判断をさせていただければなというふうに思っております。以上でございます。

答弁　企画経済部長 松本哲宜（企画経済部長は2009年3月まで）

私のほうから、新桂沢ダムと桂沢ホテルの活用による観光振興の点で、まずお話しさせていただきます。まず冒頭、今回の市政執行方針にも桂沢周辺、あくまでも本市における観光の核であるということからいって、三笠市唯一的に観光的な資源であるという位置づけは当然持っておりますし、それが今回のダム、新桂沢ダムの建設に伴って、今さま変わりをしようとしています。直近では、個別的に言ってみますと、道道岩見沢三笠線が今あそこちょうどホテルをかけて道路が改良されていくという予定が、今年度平成２１年度に、今、道議会のほうでも移転補償の関係について予算が出されております。ということからいけば、２１年度中に補償がされていくだろうと。その後２２年から３年かけて、あそこの道路が整備されていくだろうという動きがあります。それから、新桂沢ダムの関係については、議員先ほどおっしゃったとおり、２７年の完成目指して、工期的には堤体が２４年ぐらいから動くだろうと。その前には、当然あそこ全体の公園自体が今回水位が上がることによって、それが水没していくということに伴って、あの桂沢公園と称している公園自体が、その機能が変わっていくだろうということは想定されております。そこで、今現実的に市長もちょっと参加していますけれども、幾春別川ダム景観検討会ということで、ダム自体もやっぱり観光という位置づけも含めて、ただ単なるダムでないと。コンクリートではないという中で、やはりあそこは桂沢ダムという今言ったように観光の拠点であるということも含めれば、観光を意識した物の考え方、それから桂沢大橋という、当然今回上がることによって橋、道路関係が相当変わってくると。それに対しても、ただ単に今言ったよう、橋をかければいいという問題ではない。そこはやっぱり当然当市としての観光に着目をしながら、そこに置きながら何とか資源として生かしていくということは、その動きとしてやっていると。現実的に、この桂沢公園につきましても、既存として現実的にはあそこはもう国有林、国有地です。したがって、今のホテルが建っている場所も含めて、今言ったように、借りた土地でやっていると。公園もしかりです。一部市有地としてありますけれども、大部分が今言ったように、国有地ですから、あそこで自由に使えないというのがあります。ただ、今現実的にぽんべつダムも含めて、ダム二つ今つくろうという計画が国が持っていますし、その動きでやっています。ぽんべつダムの方向に、あちらに行きますと、実は市有林があります。市有林がそれによって結果的には一部水没し、使えなくなるという状態もあります。今うちとしては、やはり桂沢の開発、あそこのダム湖周辺、うちの観光の目玉ということも含めれば、どうしてもあそこの開発というのは今当然変わってきますから、そういうふうにしていかないといけないという考え方は持って、それにしてもうちにしても土地的にまずは市が自由に使える土地がない。そういうことからいけば、今、桂沢にある国有林と奔別にある市有林、ぜひともこれは交換をして桂沢にやはり自由に使える土地、それを確保すべく、これはダム事業には関連して交渉しながら、そこは進めていきながら、ある一定の整備ができるような体制をつくっていきたいという動きを今とってございます。そういった面で、まだ今後あそこどうするかということに対しては、今、一生懸命論議をしながら、その時期に合わせたような形で今、計画を練っていますが、まだどういう形ということは出ておりませんけれども、いずれにしても当市としてはあそこは観光の核であるということからいけば、ある一定の公園整備も含めて、そこは当然国の土地もありますから、国にもお願いをしながら整備をしていきたいというような考えを持っております。それから、もう一つの森の中のまちづくりの発想ということでございます。三笠市においては、議員も御存じのとおり８６％が森林だということです。ですから、森林の中にあるまちです、正直言って。大半そのうちの８５％が国有林、道有林ということです。ただ、今までこの山自体が生きた山になっていません。国、道にしても、余り整備されてきていなかったというのが実態です。ただ、今回このグリーン三笠という欄に実はこの森の中のまちづくりという表現をさせていただきました。これは要するに地球温暖化防止も含めて、今この森林が当然見直されてきています。ですから、今、国なり北海道もこの森林整備に対しては、やっと動きが出てきたのかなと思っています。市町村に対しても、実は平成２４年までに集中的に間伐等を実施しなさいと。そして、その森林の間伐等の実施の促進に関する特別措置法というのが実はつくられまして、それが昨年公布、制定されまして、ぜひとも生きた森づくりをしなさいということが出されて、それに対する助成制度というのができてきておりますけれども、当市としても、まずはしっかりとその地球温暖化防止に向けては、この森林に対する整備というものは十分にやっぱり考えていかないといけないというふうに思っております。そういう意味で、本市として、まち全体が森の中にあるという考え方に基づきまして、単にただいろいろと地球温暖化にいいといいながらも、木を単純に植えると、そういう発想でなくて、今言ったように、森づくり、森林整備を通して地球温暖化防止対策に係る二酸化炭素吸収源として石油代替エネルギーとしての利活用を考えたり、それに伴っての産業や企業誘致の活用など、森林の活用でまちづくりができないだろうかと。それにつなげる政策を進めていきたいのだということで、今回実はグリーン三笠の欄に森の中のまちづくりという表現をさせていただきながら、そういう精神で実はやっていきたいのだということで表現させていただいた、こういうことでございます。以上です。

答弁　環境福祉部長 澤上弘一（環境福祉部長は2009年12月まで）

今、議員おっしゃるように、本当にインフルエンザにはいろんな型があるということも私も今回勉強いたしまして、通常インフルエンザは御承知かと思いますけれども、水禽と言いまして、一般的に言う沼ですとか池ですとかに生息している鳥の腸の中にいるものだということだそうです。それが鳥と一緒に共存しながらいるということですが、何らかのきっかけで、それが例えばその池から、沼から飛んで今度は家禽と申しますけれども、例えば鶏舎ですとか、今おっしゃってたウズラですか、そういったところに飛来してきて、持っていたウイルスが移って変化していくということで、いろんな形が出てくるのだと思います。そういったことで、どんなインフルエンザに対応したマニュアルをつくるのかということでは、当然これ国のほうでもマニュアルをつくって、私もちょっと目を通しましたけれども、あくまでも新型、新型ということで、その新しいものだけではなくて、今あるインフルエンザもどう予防していくのかといったことも盛られておりますので、私どももそういったことでは新しいものもそれは当然ですけれども、今あるインフルエンザ、これはきちっと予防しながらやっていかなければならないと思いますので、双方のものを盛り込んだ形で考えていきたいなというふうに考えております。

答弁　企画経済部長 松本哲宜（企画経済部長は2009年3月まで）

発想といいますと、現実的に今、私たち実は庁内含めて、桂沢、今言ったように、もう既に２１年度にはホテルが多分補償になるだろうとなっています。その後道路ができるということで、土現さんのほうからもその線引きはもう出ています。ですから、どういう道路ができて、どういう土地が残るというのものも出てきています。それから、今言ったように、ダム側で今度水位が上がる。レストハウスぐらいまで水が来るだろうということの想定の中で、今度は利用できる場所含めてこのぐらいしかないというものも今出てきています。それで、先ほども言ったとおり、あそこの傾斜地も含めて、私たちも桂沢、僕も観光の核であるという、三笠市にとっては大事な場所だと僕思っておりまして、そういった面で、いかにここに人を集めるか、寄せるかと。今その奥に行きますと、富良野に抜ける道路、今、美唄線が一生懸命道としても整備をしようという中に来て、今現在は交通量、確かにここ三笠を通って富良野に抜けると、相当ふえましたよと、こう言っておきながらも、そのうち今、美唄が道路が開通することによって果たして三笠に流入ではなくて、逆に美唄のほうに流入していくということなのかなという機運の中に、ぜひともその位置づけとしては、桂沢を、一つは今言ったように、私たちも三笠のまちの観光の核としていますから、ここに寄ってもらうためにどうすべきかということで、今その公園整備も含めて実は庁内で一生懸命もんでいます。なかなかそこはアイデア、いろんなアイデアがないのかという中で、今の段階ではっきりしたことは私そう軽々とは言えないのですけれども、そんな中でも当然桂沢という自然。ただ先ほど言ったとおり、土地的に市が勝手にそこを利用するということのできない土地柄であるということも含めれば、まずは多く土地が利用できるような確保を考えなければいけないと。それと今言ったように、あそこは傾斜地、かなりな起伏があります。そういった意味で、なかなかそこを簡単に使うといっても使えないということもありますから、そういったことを含めて、今言ったように、工事残土で例えばどこか埋めてもらって、平たん地をつくるだとかということも含めて、当然近隣にあるダム湖に展開されている例えば観光産業的なものを含めて、桂沢にどうやって持てるのかということも含めて、今ちょっと検討しているという段階でして、当然桂沢からいけば自然でしょうから、自然にある木、それからあそこには当然湖という水ありますから、こういったものがターゲットとして、ただ行政がそこに莫大なものを投資してどうのこうのということには僕はならないと思っています。そういった意味では、あそこは今言ったように、ダムという、国が持っているダム湖ですから、国にもお願いをしながら、向こうでやってくれるものということは当然引き出しながら、何とかあそこはそういう形での整備をしていきたいという考えを持っていますが、まだどういうものにしようかというところまでは実は至っていないと。ただ、そういう組織は会議的なものは、もう何十回といわずやっていますが、なかなかまだまとめ切れていないというのが現状です。

答弁　副市長 西城賢策（副市長は2015年3月まで）

今のおっしゃられた森の中のまちということなのですが、それは前段部長が申し上げましたように、環境を主に物を考えた発想であることは間違いありません。それと、議員からも幾つかの場面でお聞きしておりまして、新冠町のまちづくりということで、あそこのニュータウンについては、過日私も大変たくさん御指摘いただきましたので、これは一度見なければだめだと思って私も行ってきましたし、あそこのレ・コードの湯にもつかって眺めてみましたけれども、大変すばらしいところだなと思いました。思う一方で、これを三笠でどういうふうにでは展開していったらいいだろうかというふうに考えた場合に、なかなかやはり市が直接投資をして物をやっていくというのは、それはちょっと無理があるのだろうと思っています。だから、とすれば民間を入れてくるということでしょうけれども、これが非常に難しいと。なかなかそこにたどり着くものがないということですし、従来やられた日本道路のほうで計画されたものについても、なかなか大変な状況になったということでもあります。総体的に言えば、新冠の印象というのは、僕はやっぱり美しい牧場があって、もう限りなく魅力的な環境が整っていると。海もあり山もそれなりにあって、だからやはりそういうものが整っているのがある程度。ただ、経済的に完全に自立したまちをつくるというのは、あそこのところでは無理でしょうから、やはりああいう産業を生かしていくしか方法はないということも一方では言えるのかもしれないなと思って見てきました。そういう意味では、一足飛びになかなか考えは及びませんが、三笠ならではの魅力というのをきっと齊藤議員はクマゲラ、ホタル、フクロウと言われたのでしょうから、こういったものを生かした中で物を考えていけるのかどうか、もう少し時間をいただきまして私どもも考えてみたいと思いますけれども、なかなか最近はディベロッパーの方々も、それから住宅の建設戸数も徐々に減ってまいりまして、一足飛びにはいかないと。そこのところをどういう時点でどう時点で反転攻勢に出られるのか出られないのかというのを私どもこれからしっかり見きわめていかなければならないところなのだろうなと思っています。ですから、まち総体の、先ほどの移住等の話もそうですけれども、まち総体の魅力を上げないと、もう無理だと思っています。それをできるだけ早い機会にそれを実現できないかなというふうに考えているということでございます。それから、ダム関連のほうですが、こちらはホテルを保障していただくというところまでは道の今、考え方を持っていただきました。だから、これを三笠市のまちづくりとしてどう生かすのか。これは桂沢に固執すべきかすべきでないかというところにまでいってしまうわけですね。地域の方々、つまり幾春別以東の方々については、やはりこれはホテルは我々のものだという気持ちが強くあります。だから、当然のことながら、また補償になって建て直すのなら桂沢しか考えられないというような御意見をよくいただきますので、これは私どもは総体的に考えなければならない立場ですから、皆さんとももちろん議論をしなければなりませんけれども、私どもとして、皆さんというのは幾春別の方々とも御議論しなければなりませんが、やはり三笠にとって今一番いいのはどこなのかということを、率直なことを申し上げて、もう何年か議論させてもらって、うちの内部でもやってくれているのですが、なかなか一足飛びに結論が出ないということで、ただもうそう言っていても、ことし補償になりますから、補償になれば、もうそんなこと言っていられないわけですね。本当にどうするのかということがありますから、もう近々に結論を出さなければならないテーマだと思っています。ただ、どういうふうにしろ、例えばホテルを建設するにしろしないにしろ、桂沢を生かすという発想はやっぱりこれからもなければならないと思っていますので、従来はレスト機能ぐらいは桂沢に持たすべきだという考え方も出ていましたし、その辺も含めて、いわゆる自然の中で人が集うという部分を桂沢の中でやっぱり位置づけていくというのは、なかなか揺るがしがたいテーマなのだろうなというふうに思っております。それから、あとちょっと御認識いただければと思いますのは、ディベロッパーがどうして開発に手を出すかと。以前に私なりにも勉強させていただいたころがありまして、基本的には桂沢は非常に難しさがあるということなのです。なぜかというと、民間の土地がないということなのです。民間の土地が一団のものがあると、この周辺にあるいわゆる開発できる部分、例えば国に許可を得たりなんかしながら開発をしていって、とらの子の民間用地を残していくと。残していった結果、周辺開発することによってこの民間用地が地価が上がってくる。価値が増大するということなのですけれども、そうすることによって投資部門を担保していくという手法、一般的には、こういうケースの場合はとるということですから、それからいうと、桂沢には昔、今のホテルの前のホテル、焼けたホテルですけれども、があったときの土地がほんのわずかあるだけで、ほとんどないので、だから、桂沢というのは非常に民間が入ってきにくい環境、全くの国有林だけがぽんとあって、国有林に何ぼ投資しても国有林の価値を上げるだけなのです、民間ディベロッパーとしては。そういう意味では、実際にはなかなか難しさがあるということで、私どももあそこの半島の部分も一生懸命何とかしようというようなことでずっとやってきているのですが、なかなかそこに手をつけられないというのは、そういう背景があるということでございます。また、森林セラピー等の話もありましたけれども、これは以前にも御質問いただいておりましてあるのですが、なかなか抜羽あたりで仮にやったとしても、大量に人が来るような都市の本当に近くの部分で開発しますと、これ結構可能性あると思うのです。ところが、桂沢まで入ってしまったとか抜羽の奥に入るとかいうと、それこそ道つけても常時下刈りしなければならないということはもちろんですが、熊出たらどうするのだと、そういう話に、それが前提になってしまいますね、ほとんどの場合。だから、なかなかそこに入り込んでいくという人が現実に出るのだろうかというのがありまして、それも以前に計画したのは何キロもになるものですから、何キロもの間、それは人数１００人、２００人で歩いていけば別かもしれませんけれども、１人２人で歩いていけば、これ何起きるかわからないと、どうこれ環境保障していくのかと。要所要所に一定の管理人を立てなければならないというようなことも起き得るのかなと思っておりまして、なかなかこれも一足飛びにできないなと。あれは下川だったでしょうか、どこかでは相当一生懸命やられていて、調べましたら、それはもともと森林を経営されている会社が持っていたところが中心で、もう中に池もあったり建物もあったりいろんなことしまして、非常に魅力的なものがもうでき上がっていると、そこを活用しようということなものですから、なかなか本当にうっそうとしたところを開発していくというのは、非常に難しいかなと。先ほどの森の中のまちづくりというと、一般的に言うと、したら桂沢も木いっぱいあるのだから、森の中にまちつくれないかという話になってしまうのです。そういうこととは根本的に違うものですから、本当にこの居住部分についてどういうふうにして本当に森の中に三笠市というのはきれいなまちだなというようなものをつくれるか。ここが市長もいつも言っていただいてるなかなか苦心のするところで、実は一度所管で私のほうにつくったものを持ってきたのですけれども、それはやっぱりまちの中に森があるだったのですよ。これは違うぞと、今言っているのは。森の中にまちがあるだと。だから、もう根本的に頭切りかえれという話をしたのですけれども、所管でも将来の維持管理も考えると一足飛びになかなか頭が回っていかないということで、今は考えているのは、あくまでもまず環境対策として、三笠市としては非常に森林に理解があって、環境対策に理解のあるまちというところから始めて、それが総体的にまちの魅力に発展させていければいいなということでございます。ちょっと時間長くなって申しわけありません。もう一つだけ。肺炎球菌の関係につきましては、生活負担がそれほど大きいかどうかということがありまして、大体８,０００円ぐらいというふうに言われているようですから、８,０００円ぐらいで１回やるとほとんど一生物に近いような状況、お年寄りの場合はですね。というふうになると、それを公費負担ということではなくて、もっと皆さんに御理解いただくことが必要なのではないかと。だから、もっとそういう広報ＰＲをしっかりやってくれということを話しておりまして、議員もおっしゃられましたように、わずか４％程度ということですから、これはやっぱりもっともっと大きくして、米国のようにしっかりしたものを皆さんに考えていただくというふうにしなければ、その努力がまだまだ足りないのではないかと。そこはしっかりやっていこうと、こういうふうにしておりますので、御理解いただければと思います。

答弁　市長 小林和男（市長は2015年3月まで）

貴重な御提言ありがとうございます。若干私の思いと現状の部分で申し上げたいと思っておりますが、桂沢ダムの今、新しいかさ上げ、１１.９メートルかさ上げするのですけれども、そのダムをどういうふうにするのかと、どういう形態にするのかということで、今、道内の専門家、デザイナーだとか、それから野生動物研究所の所長とか、それからまた、そういう建造物の専門家の土木の研究所の所長とかということで、新桂沢ダム景観委員会というのを組織いたしまして、私ども行政と行政から私と、それから地域からは連町の会長、それからまた、商工会からも折笠委員も出ておりますし、また、連Ｐのほうからも代表が出て、そういう専門家と議論いたしました。つい今週も頭にございました。大体アウトラインはできつつあります。いわゆる平成２７年を目指して、完成を目指してやっているわけでありますけれども、今の堤体と若干違うのは、取水塔を通してトンネルを通して配管して下に流すという形で、これはダムの水がもし水害によって雨量が多くなったときには、その取水塔から流すと。それでもだめな場合は、堰堤からオーバーフローして流すと。これは新ぽんべつ三笠ダムもそうなのですけれども、常時は穴あけておりまして、どのぐらいの想定でオーバーフローするのかというと、大体３３０ミリ、３日間連続して、これは１００年に１回あるかないかという確率なのだそうですけれども、そういう場合にはオーバーフローすると、そういう構造でつくっていくということで、国も非常にお金がないものですから苦労しております。しかし、私どもとしては東側の入り口なのです。三笠は御承知のように、かつては三方が山だったのですけれども、今は抜けましたから、北と南側に山があって、岡山側は入り口であるし出口であるし、東側の桂沢も入り口であるし出口であると。そういう意味からすると、両方しっかりとしたものをやることによって、三笠のまちというものがある意味において大きく脚光を浴びるような。一方では急がなければならんというのは、御承知のように美唄線が今、芦別に向けて工事を、今度あれは道の事業になりますから、道、財政厳しいようですから、どのぐらいの速さで進捗になるかわかりませんけれども、そういう一方ではいろいろな課題を抱えております。そういうようなことを含めながら、先ほどお話ありましたように、補償の問題があって。ただし、これが補償がどのぐらい補償しているかという具体的な数字がまだ私たちの耳のほうに入ってきておりません。そういうようなことも含めながら、あそこはやっぱり入り口とすれば、地域の方々、先ほど副市長も言いましたように、幾春別地区の人は非常に桂沢ホテルについては高い意識を持っております。というのはなぜかというと、あそこはもともと三笠の住人があそこにホテルをつくってやってきたし、桂沢、昭和３２年にあそこにダム通ったときは、もう幾春別のまち挙げて、全部あの駅の裏からバケットで運んだという経緯がありますから、ダムについては非常におれたちのまちがつくったのだという、そういう自意識が大変強いようで、そういうようなこともありますから、地元の意見も十分聞いていかなければならんだろうというふうに思っていますので、こうなったこうなったではなくて、我々でできることについては地域の方々にも相談していきたいなというふうに思っております。それから、森林のことについては、先ほど報告もありましたように、うちは８６％が行政面積のうちとっているわけですけれども、そのうちの８割が国有林なのです。私も国有林所在市町村協議会の首長の集まりというのがあるのです。北海道にありまして、たしか六十何市町村が加盟しているのです。私もうち国有林ありますから入っているわけですけれども、とにかく今、国が課題として上げられているのは、いわゆる京都議定書の６％の二酸化炭素を減らすという課題のうち、森林によって減らすというのは３.８％なのです。その３.８％を確保するためには、どうしてもやらなければならんことは、森林が本当に森林としての機能をする、つまり二酸化炭素を吸入して酸素を出す。その条件として根から水を吸収し、太陽の光が当たるということが絶対条件ですから、この環境整備をしなければならん。その一つは下草狩りをしなければならん。それから、地面のところに日が当たるようにしなければならん。そういうことで、まず整備からかかるということで、特に三笠は森林面積多いですから、積極的にやってくれと前々から私たちも要望いたしまして、平年の約３倍の率で、今、環境整備にやっていただいておりますから、このペースでさらに森林関係者の皆さん方に要望していきたいと思っております。それからまた、こういう課題もかかっておりますから、国有林を多く持っているというのは北海道なのです。本州に行きますと、もう国有林というのは大体２割５分から３割ぐらいしかないのです。あとはみんな民有林ですから。ですから、先ほど副市長が言ったように、民有林であるから何でもできるのですよ、極端に言ったら。そういうようなこともありますから、全国市長会の中でもその森林問題について研究会を立ち上げました。私もぜひそれに参加しようということで、この４月のたしか７日か８日に初会合があるわけですけれども、そういった中で勉強しながら、三笠の環境をまずひとつ地球温暖化を阻止するという意味で、低酸素社会をつくっていくためにもそういう森林の効能をつくっていきたいと、このように考えております。それから、ワクチンの問題、先ほど副市長も言ったとおりでありまして、これ普通のインフルエンザのワクチンですと、ことし打って、また来年は香港型が出るからといって香港型のワクチンを打てるのです。ところが、この肺炎のワクチンは、１回きりということになりますと、しかも２歳以上から受けられるというのでしょう。そうしたら、あなた、学校上がる前に受けた人が一生受けたのだか受けないのだか忘れてしまうという心配もありますよね、もちろん。そういうようなことから、うちでも現実に市立病院でも受けている方がおります。ただし、これ脾臓の摘出手術のときだけは健康保険きくのです。あとそれ以外については保険がきかないというような、そういう問題もありますし、これはまた専門家のお医者さんの意見なんかも聞かなければならんと思っておりますから、これらについては一つの課題として私たちも勉強していきたいと思っていますので、それが原因の肺炎で亡くなるという方のほとんどは、高齢者の方はそういうほうが多いわけでありますので、そういった点で研究していきたいと思っております。それから、インフルエンザワクチンの問題については、御承知のように、今、問題になっているのは、鳥インフルエンザのＨ５型というやつなのです。これは結局鳥から人間に移って人間にどういうふうに細菌がウイルスが変化するかと、それによっていわゆるワクチンができ上がってくるわけですから、それはまだ実際には移ったという事例は国際保健機構には出ています。中国とかタイだとかベトナムとかありますけれども、まだそれによってワクチンをつくったということにならない。それが今、一気にもしそういう非常に毒性の強いＨ５型というのが日本に入ってきたらどうなるかと、これが一番今、心配になっておるところでございますので、それらについても北海道もやっと重たい腰を上げてそのマニュアルをつくるようでありますので、ぜひそれらを参考にしながら、市民のそういった問題に対する対処として努力していきたいと、このように思っております。以上申し上げて、総括にします。