公的住宅周辺の整備について

質問　6番 田中茉莉子

平成１７年第２回定例会に当たり、通告順に質問をいたしますので、よろしくお願いいたします。大きな１番、公的住宅周辺の整備について。具体例として、（１）幸町公住周辺整備と商業用地の管理と活用について。私が１日１回は必ず通る幸町８番地には、２年前までは老朽化した公住がありました。今は除却され、立派な公住に建てかえられ、５６世帯の市民が待望の住宅に入居することができました。そして、その東側には３４７坪の広々とした空き地ができました。その空き地の周辺は２年前までは周辺に住んでいる人たちの雪捨て場となっていて、住宅が埋まってしまうほど雪との戦いを如実に物語っていました。新しい公住に移り住んだ人々はほっとして、あの広々とした土地にも期待を持っていたのではないでしょうか。しかし、２年たちましたが、草が伸び放題で、新しい住宅にはそぐわない状態となっています。なぜあのままの状態で放置されていたのか、最近になってわかりました。あの場所は商業用地となっていたため、だれも手をつけずそのままになっていたのです。５６戸の入居者の方々はあの広々とした土地に期待をかけながら、腰をおろす芝生もなく、花をめでることもなく、人々との交流もなく、いやしの場所もないまま２年が経過しました。あの３４７坪の広場が商業用地となっていたとは、私は奇異にさえ思っておりました。そこでお尋ねします。この商業用地はいつ、どこで、どのように商業用地と決定され、市民にどのように周知されましたか、お答えください。二つ目、また商業用地としてあのまま放置するのはもったいないと思います。用途変更はできないものでしょうか。用途変更はどのようにしてなされるのか、お尋ねいたします。幸町８番地の公住の横の商業用地は、三笠のメーン通りにあるだけに、古い公住の時代も現在の新しい公住になってからも目立つ場所の一つです。そこで質問ですが、この商業用地について現在どんな状況で、将来的にはどのような見通しがあるのか、お尋ねいたします。大きな２番の市民による植花・除草運動について。（１）公住周辺の空き地の活用とのかかわりから、第７次三笠市総合計画によりますと、緑豊かな美しい町並みの形成を市民とともに進めますとうたわれております。前に述べました商業用地を活用のめどが立つまでの間、いやしの場所としてクリーンなまちづくりの一環として、花や野菜をつくる喜びを体験できる場所としてはいかがでしょうか。それが今住んでいる住宅に対する愛着や住んでいる土地に対する愛郷心ともなるのではないでしょうか。つい２日前に、市内の公住の周辺の状況を見て回りました。全市的に見て、これから除却されるところ以外の公住の周辺は、草もきちんと刈られ、花や野菜が栽培され、高齢者の方々の頑張っている姿を改めて認識することができました。そこで質問ですが、三笠市では市民による植花・除草運動がどのように行われているか、町内会や団体の取り組みについてお聞かせください。大きな２番、協働ルームの活性化について。市民と協働のまちづくりについて。前段の市民による植花・除草運動と協働のまちづくりとのかかわりで、３月の定例会でも協働ルームの活性化について質問しましたが、連合町内会ごとの設置については、各町内会がこれまでに取り組んできた協働のまちづくりや地域環境の違いなどから難しく、今後は町内会ごとに取り組みたいという答弁でした。この協働ルームには市の職員もそれぞれ配置されており、植花や除草のような取り組みこそ協働のまちづくりの第一歩ではないでしょうか。市民は行政にやらされているという意識を持っているので、それを払拭するのに苦労したと話された前任者の言葉が脳裏に焼きついております。新年度になって職員の地区別担当者も決まったことと思いますが、市民との話し合いの中から将来的な展望や今年度の計画はどのようになっているか、お尋ねいたします。以上で、壇上での質問は終わります。

質問　6番 田中茉莉子

あそこの幸町８番地のあの土地についてはわかりましたけれども、草刈りをするというようなことで了解なのですけれども、要望ですけれども、私もちょっと認識不足で、私のように認識不足の人がいるかもしれないのですけれども、ずっとあそこの商業用地を見せていただきましたら、土地は平らででこぼこがないからあそこを通っても足くじいたりということはないかと思いますが、あそこに雨水升というのですか、あれが二つほどありまして、その辺のマンホールとは違ってちょっとふたも割と軽いもので、あそこを子供がいたずらして持ち上げられる、私でも持ち上がりそうなので、あけて落ちることはない。落ちるというのは、中にどこかのマンホールに落ちたと、そういうことはないかもしれませんが、足をそこに片方入るとかそういうことがあるかもしれません。そして、あそこは何の土地なのかということを認識していない人もおりますので、あそこの場所には管理はどこでしていて将来的にはこうなのですというようなことの、多少お金はかかるかもしれませんけれども、そんなにかからない程度で、かからないもので、そういうふうな標識といいますか、そういうものをつくっていただいたらなという私の考えです。それから、その用地変更もできないということなのですけれども、具体的にそこが利用されるまでの間、今のプランタン、小さいのでしたら、ちょっと人を疑って悪いのですけれども、よくこの辺で花泥棒みたいのもあるので、余り小さいのは置けませんけれども、持ち運びできないような大きなプランタン、そういうものを幾つが用意して、そして草もきちっと刈られ、ベンチも置かれると、やっぱりあそこに住んでいる方は平均年齢もやや７０に近いそうですけれども、あの場所で休み、そして交流もできるのではないかなという私の考えです。それで、ちょっとついでですけれども、幸町６番地の現在建てている公営住宅ですけれども、あそこには緑地帯もきちっと最初から計画されていて、そしてすばらしいベンチが今二つ置いてありますけれども、本当にちょっとやそっとではびくともしないすばらしいベンチですけれども、私はあの辺をうちに帰るときもできるだけ遠回りしてあそこを通るようにして、あのベンチに腰をおろして、そして４階建ての公営住宅の景観を眺めたり、ああ、空気おいしいなと思って、あそこでしばし休んで帰ってくるのですけれども、ああいうのが幸町８番地のところにもあったらなという私の願いです。それから、花と緑の植花運動、協働ルームの活性化というところで、一つの先進地の例ですけれども、皆さんも御存じかと思いますが、恵庭の例です。もうあそこのまちに行きますと、どこでもここでも個人の家も花だらけなのです。大変お金をかけてしていると思うのですけれども、所管として花と緑の課という課まで設けて、そして公園の花を町内で管理していると。町内会に任せて幸町なら幸町の住民、そして先ほどもお話を聞きましたけれども、職員も一緒になって萱野岡山のそういう事業に参加されていると。これが先ほど私が言いました、市にやらせられているというそういう三笠の悪い先入観といいますか、そういうものを持っている人がいっぱいいますけれども、一緒になって汗水流してやることによって、協働ルーム、または協働のまちづくりがうまくいくのではないかなと思います。先ほどの恵庭の例ですけれども、お金は苗代のこれもちょっと微々たるものですけれども、１割の補助金を出していると。年間５２万円という支出をしているというようなことです。そして、三笠に文化協会ありますけれども、恵庭では花いっぱい文化協会、ちょっと余り享楽的でない、本当にまちをつくろうというそういう意識が見られているのではないかなと思いますけれども、花いっぱい文化協会というのがあって、そこではきれいにやっているまちだとか、そういうものについては表彰して、競争されているというようなこともお聞きして、なるほどなと、これだからこのまちはこういうふうに花いっぱいで、本当にきれいなまちだなというふうに、住宅も新しくて、それに即して花壇とかがつくられておりますけれども、そういうようなことをお聞きしております。何か要望等いろいろと質問よりも私の意見をいろいろ今述べてきましたけれども、私もいろんなところに所管を回ってみて、何か私も遠慮しながら話しているつもりなのですけれども、あれもだめこれもだめというような、ああ、だめかというふうな、私どももちょっとあきらめの境地にさせられるのですけれども、それでは何となく悲しくなります。実現できないものをやりますとは答え出てこないかもしれませんけれども、では、考えてみますとか、やってみましょうという、そういう力強い答えをお聞きしたいのですよね。それが何か本当びくびくして、これ言ったら、どこか上の方でやるのではないか、そういうふうな、何、おまえ言ったのだとかと言われた、現に下の方の者が言われたと、私に注意された。言ったらだめだ、大きな声で廊下で何々さん、言ったらだめだよと、こう注意されたのですけれども、そんなことでもっと皆さん胸張って、協働のまちづくり、本当小さいことでいいのです。一緒にやるかという、そういう態度、気持ちをやっぱり市民にやらせられているというのではなくて、あなたたちがやるのだね。では、私たちも一緒にやりましょうといって、自分でやれなくてもそばにいて励ましてあげたり、そういう態度が大事でないかと思うのですけれども、それに対して何かありましたら、お答えください。

質問　6番 田中茉莉子

もう終わってもよかったのですけれども、やらせているというのは、私どもは決して思っていませんけれども、前任者の部長さんがおっしゃっていましたけれども、酒を飲み飲み、腹を割ってお話をすると、何で行政の下請みたいにしてやらせていると、おれらにやらせているのだべというふうなことをたびたび聞かされるというのです。だから、そうではないのだよと。あなたたちがやることを僕たちも支援するから、側面的に一緒にやるからというふうなことで、やっぱり市民の意識を変えていかなければならない。何でもかんでも役所でお金出してやるべきだというふうな考えが、まだ市民の中にはあるわけです。だから、何だと、役所がやることをおれたちにやらせてという、そういうちょっと曲がったというか、どういう考えというのか、素直でない考えを持っている人がやっぱり市民の中にいるのです。だから、それを職員、発信するのはあくまでも、市民の立ち上がるのを待っていたのではなかなか進まないと思うので、そのときに発信してどうだいというようなことでやっていくと、そういうことが今度市民が理解するようになるわけです。一緒になって汗水流してやってくれると。役所の人というのはいつでもホワイトカラーできれいな格好をして、おれたちにやれやれと言っているというふうな、そういうふうな悪い認識を持っている人もおりますので、そういうことでこれからも職員の皆さんもそういう意味で頑張ってほしいと。私がそう思っているわけではないので、そういうふうに言われているから、みんなにともに頑張りましょうということです。よろしくお願いします。それでは、どうもありがとうございました。