釧路町職員の再任用について

質問　9番 川村真一

９番川村です。通告書に沿って２件８項目について質問をさせていただきます。日本全国で課題となっている働き手不足、そして人材不足、受注はあっても人材不足による生産の低迷、特に地方においての人材不足は喫緊の課題であり、企業においては、定年年齢の引き上げや外国人就労者の雇用によって、そういった課題解決を図っております。その中で、自治体においても人材不足といった部分は否めない部分があるかと思います。全国的にも高齢化社会に対応すべく、企業においては定年制度の見直しが行われておりますが、当町においては職員の定年等に関する条例で定年年齢の引き上げが更新されていない中にありまして、平成１４年４月１日から施行された、職員の再任用に関する条例が、今生かされるときが来ているかと思います。そこで、釧路町職員の再任用について質問いたします。１つ目、現在の一般職員及び再任用職員は何名か。２番目、再任用職員の職務条件はどのようになっているのか。３番目、再任用に関する担当課はどこになっているのか。４番目、再任用に関する責任者は誰なのか。こちらについてお答えください。

質問　9番 川村真一

それでは１番目ですが、再任用職員の中でも、常勤と短時間というふうに分かれているかと思いますが、その内訳を教えていただきたいと思います。

質問　9番 川村真一

常勤であれば、それなりの職務が決められておりますね、条例によって。短時間勤務職員というのは、それ以外の職に任用するときというふうになっているのですけれども、大きく一般職員と再任用職員の権限の違い、大きな違いがあるところを教えていただきたいと思います。

質問　9番 川村真一

そこで、そういった各課のスペシャリストというのは絶対必要でありまして、そこを補填するためには、新入職員では補えない部分がありますので、そういったこのような制度が、このような条例があるかと思います。そこで、まず新入職員と再任用職員の比率というのも大事になってくるかと思うのです。余りにも再任用職員が多くなり過ぎても、町の職員としてのバランスはうまくいかないと思いますので、そのバランスといった部分、新入職員の数とそのバランスは適切であるという判断を総務のほうでしているかと思うのですけれども、その理由をお聞かせ願いたいと思います。

質問　9番 川村真一

新入職員の人数というのを教えてもらっていいですか。例年何人ぐらいという形でよろしいかと思います。

質問　9番 川村真一

了解しました。定数１９０名に対しての補填を新入職員で行うという形で、再任用に関しましては、割合等関係なく選任されているかと思いますけれども、これは余り課に偏ってその再任用の人がいたりすると、またこれちょっと問題だと思うのです。その職務の内容からいくと、職員に対する育成とか指導といった部分が主になるかと思いますので、その今いる７名の各課何名ずつだと思うのですけれども、特に一つの課に固まって多くの人がいないかどうかというのを、ちょっとお聞かせ願いたいと思います。

質問　9番 川村真一

了解いたしました。そういった部分でいけば、再任用を選出するときの条件にぴったりはまっているのかなと。あと各課においての指導に当たっているということで、次の職務の条件というところに入りますけれども、先ほど町長から答弁いただいたのが、恐らく選任に対するときの条件みたいな感じだと思うのですけれども、済みません、私の質問の内容も悪かったかもしれません。その再任用された職員が、どのような職務に当たっているかという部分をちょっと聞きたかったので、質問、答弁の間に各、これ条例に書いているのですけれども、特殊な資格免許と相当の知識、技術、経験等が必要とされる職に任用するときというふうにありますので、それに当てはまった方々が各課に再任用という形でされているかと思います。その再任用された職員の、先ほども権限という部分もありましたけれども、各課に対しての指導員、育成員という形でされているので、ほかの課に対しての指導とか育成は行わないという前提でよろしいですか。ほかの課に対しての発言とか、ほかの課に対しても意見力はあるわけですから、長年この役場にいて年齢もそれなりの方なので、ほかの課に対してのそういった行動は行わないということでよろしいでしょうか。

質問　9番 川村真一

それは、ほかの課からアドバイスを求められたときの話ですよね。みずからがほかの課に行って、どうなっている等、こういったこと聞いたけれども、それ違うのではないかとか、みずからが行動起こしているのではなく、求められたときに対してそういうことをするということだけですよね。それちょっとお聞かせ願いたいと思います。

質問　9番 川村真一

任命されるときに、部署、何々課に任命されるとかという形で決められると思いますので、短時間という形で時間も短くなっていますし、余りそういったほかの課のことに関して負担をかけるのは、余りよろしくないかなというふうに思います。何でも、これどの世界でもそうなのですけれども、経験者に聞いてしまえば話早いときがありますよね。それよりも自分で調べてわかったときのほうが、きちんと納得できて、物事に対しての集中力というのが増すことがあります。ただ簡単にアドバイスを求めてほしくないなというふうには、今思っております。そういった部分で、各課にそういった再任用の方がいるわけですけれども、その方々の支援の方法とか、育成の方法等といった部分を誰が、それが適切に行われているかというのが、誰がきちんと管理しているのかというのを教えていただきたいと思います。

質問　9番 川村真一

では、きちんと行われているかということに対しての評価というのも大事になってくるかと思うのですけれども、その評価をしっかりと後でまたあれなのですけれども、責任者に対して報告ができているかどうかというのを教えていただきたいと思います。

質問　9番 川村真一

では、今現在、再任用職員に関しての管理と、年に１度の任期の更新があると思いますけれども、それに対しての評価というのは、各部課長が行っているということでよろしいでしょうか。

質問　9番 川村真一

これまた、ちょっと後ほどあれさせていただきたいと思います。そこで、一般職員と再任用職員の権限や立場というのも、ある程度今聞かせていただいたのですけれども、先ほど言わせてもらったとおり、専属の課以外に対しての働きかけ等というのは、余りするべきではないというふうに思いますし、その課に対してのその課のスペシャリストとして職務を全うしていただきたいという部分もありますけれども、例えば、議会控室等に入れるの、多分これ一般職員だと思うのですけれども、そこに再任用職員が出入りしたりとかというのはないのでしょうか。

質問　9番 川村真一

議会控室には再任用職員も入っていいということになっている。（発言の声あり）議会控室です。（発言の声あり）ごめんなさい。

質問　9番 川村真一

失礼いたしました。説明員の控室に出入りできるのは、一般職員も再任用職員も、全て入れるということでよろしいでしょうか。

質問　9番 川村真一

了解いたしました。ただ、経験を持った方がすぐ答えるのも大事なのですけれども、その答弁に関しても。

質問　9番 川村真一

指導をする立場、育成をする立場の人がその場に入ってすぐ答えるのも、さっきと重なってしまうのですけれども、それではやはり入職して年数の浅い職員がもしいた場合に、その人たちに対しての実際、その人たちのためになるかどうかというのもあるかと思います。再任用職員に頼ったまま、その方々は、長くても５年しか働けないわけですから、その方々が抜けたときに新たにどういった人が対応するのかというような問題にもなってくると思いますので、そういった重要なポジションには、余り再任用職員が入るべきではないというふうに思いますけれども、その件に関して、どのように捉えておりますでしょうか。

質問　9番 川村真一

今、質疑内容に関係ない部署の方も、入ったりしているという状況なのでしょうか。

質問　9番 川村真一

今まで、今現在もこの議案に関係ない方が入っていることもあるということでよろしいでしょうか。

質問　9番 川村真一

自分の課が議題に上がっているときは当然入ると。説明員の一人として入って説明、補助として支援で入ると。ただ、自分の課以外の議案のときには、もうこれ当然入る必要はないわけですよね。その方がほかの課の議案に対して、再任用職員がそこに耳をずっと傾ける必要はないわけですよね。でも、今まではそれもあったと。でも今後そういうことはないようにするという答弁でよろしかったでしょうか。

質問　9番 川村真一

そういったところもしっかりしていただければ、本当にその課に対しての再任用なのだと、その課のための職員なのだという、また位置づけになるかと思いますので、そういった部分もしっかりと管理していただきたいと思います。次に入りますけれども、再任用に関する担当課また再任用に関する責任者というのが大事になってくるかと思います。先ほども出ましたけれども、そういった方々の管理に関して、ちょっともう一度お聞かせ願いたいと思いますけれども、各部課長に管理を任せて、その評価を総務が聞く、時には町長が聞いて判断するといった形で、もう一度確認させてください。間違いないでしょうか。

質問　9番 川村真一

ちょっと私心配なのが、これ一般企業でもよくあることなのですけれども、その部長、課長よりも再任用職員の方は、この職場において長い経験があったり、年上であったりという部分があるかと思います。そういった状況の中で、しっかりと正確な評価をできているかどうか、その部分に関して、今まで疑問に思ったことがないのか。そういったことが議題として出たことがあるのか。今のままの現状のままでいいと思っているのかという、その部分をちょっとお聞かせ願いたいと思います。

質問　9番 川村真一

了解いたしました。その中で、もしその再任用職員にも、こういった部分が足りないなと思ったときには、やっぱり研修とかというのが必要になってくるかと思います。条例の中にも研修を、必要に応じて任命権者が行うことができるというふうにあるのですけれども、今までそういった研修というのは行ったことがあるのかどうかというのを、お聞かせ願いたいと思います。

質問　9番 川村真一

この条例が施行されてから今まで、一度も研修を行ったことがないということでよろしいでしょうか。

質問　9番 川村真一

それでは、そういった研修も必要のない優秀な再任用職員しか、今までいなかったということでよろしいですね。もし評価がそういうふうにいい評価しか出ないので、多分そういった研修もなかったと思いますけれども、今まで研修が必要と感じたことがないということでよろしいでしょうか。

質問　9番 川村真一

今の答弁だと、評価関係なくそういうのを行ってきた職員だから必要ないというふうに捉えられたのですけれども、それであればこれ第１１条この研修の部分必要なくなってしまいますよね。もう一度聞きます。きちんと評価がされて、その研修が必要ないと判断されているのかどうか、お聞かせください。

質問　9番 川村真一

再任用職員の職務からいくと、支援、育成といった部分のその育成部分では、特にまた新しいスキルが必要になってくるかと思います。どういうふうに指導したらしっかりと伝わるのかとか、どのように接したらついてきてくれるのかといった部分も必要になるかと思いますので、今後そういった研修も考慮していっていただきたいなというふうに思います。最後に、再任用に関する責任者ということに関して、今まで質疑、答弁の中でもいろいろありましたけれども、やはり責任者である町長が、その再任用職員に対してもある程度評価できないといけないと思います。その評価の仕方が、各課、各部からの上がってくる評価だけで判断するのではなく、町長みずからもその人たちとしっかりと接していただくことが、しっかりとした評価につながると思います。これ一般企業では当たり前のことなのです。その会社の代表が、しっかりとそういった再任用された方、特に年配者で、その会社の軸となって働いてきてくれた方が会社に残ってもらったとき、その人たちがきちんとどこまで働けるのか、健康状態は問題ないのかといった部分もしっかりと見ていくのが、これトップの責任だと思います。今回この再任用に関しても、町長が責任者ということなので、今まで町長がしっかりとそういった方々にもきちんと目を向けて評価をできるような、評価をするようなことがあったかどうか、そこをお聞かせ願いたいと思います。

質問　9番 川村真一

では最後になりますけれども、私も再任用職員がだめだと言っているわけではないのです。そういった各課のスペシャリストというのは絶対必要ですし、この町にとっても重要な人材だと思っております。ただその人たちが、今後その課の中心となるべきではないと思うのです。その課の中心となるべき人たちは、これからの若い人たちもそうでしょうし、そういった人たちが頭角をあらわしてきてくれるように導くのが、また再任用職員の一つの仕事でもあるのかなというふうに思います。そういった方々が、次の中心人物に自覚を持てるような指導、育成の仕方を再任用職員の方にも望んでおりますし、またその再任用職員に対して、しっかりと指導できるかどうかといった部分も大事になってくるかと思います。今、町長からも答弁いただきましたけれども、もう一度最後に責任者である町長から、今後の再任用職員に対しての管理方法と、その再任用職員に対する望むもの、その辺を聞かせていただきたいというふうに思います。