釧路川に関わる課題対策について

質問　9番 倉井俊勝

それでは次、２件目に入りたいと思います。２件目は釧路川にかかわる課題解決についてということでお伺いさせていただきます。御存じのとおり、釧路川は昭和６年に掘削されまして、４２年に河川法の関係で今の川が旧釧路川に変わったと、釧路町と接している釧路川です。そしてこれが、私たちちょうど議員になっておりましたけれども、市民の方とか何かが名称復帰運動をしまして、平成１３年に旧釧路川が釧路川になって変わりました。これは観光の面で、幣舞橋に旧釧路川というのはにつかない等々で、観光等含めて運動が実を結んだというふうに思っています。そのころ、平成１０年釧路川ふるさとの川整備計画、いわゆる釧路川のリバーサイド整備計画ができまして、去年の１０月には旭橋のたもとの旭広場、あそこができて、大体とまってしまって、来年以降の整備計画というか、その展開が見えない状況になっております。また、釧路町においては、釧路川の上流、遠矢川含めて、以前よく遠矢地域の排水についてという質疑がありましたけれども、釧路川、遠矢川の河床が浅いので、水はけが悪いのだと、浸水しなければならないのだという話もよく出ておりました。そんな話も最近、全然出なくなったのです。実際、私は、旧釧路川、今の釧路川をカヌーで渡って、本当これは二、三十センチしかないのです。下はもう真っ黒で全然進むような感じでないところもあるのです。ここら辺の問題もありますけれども、そういった意味ではその釧路町における流域での課題というのはかなりあるのではないかなというふうに思っています。そういった中で、その釧路川にかかる課題対策ということで、まず１点目としまして津波及び洪水の氾濫予測がどういうふうになっているのかと、大体、洪水対策で釧路川の整備計画というのはつくられているのですけれども、その新たな津波に対する視点が私は欠けているような感じがするのです。２点目としまして、減災対策はどのように考えておられるかと、そして３点目としまして水面貯木場についてということでございますけれども、きのうの新聞でもやり取りの部分が出ておりましたけれども、当町の持ち物ではないというのは重々知っておりますけれども、前からお話ししていますように釧路町の行政区域内にありますし、商業集積地でもありますし、非常にましてやこの釧路町のセチリ太地区の宅地造成に至った歴史のある水面貯木場です。掘削した土地によってという、あそこを埋め立てるとそんな話なくなるなという感じもしているのですけれども、非常に関係の深い課題です。大きな関心は私はありますし、大きな関係もあると、ましてや釧路川の流域を一つにしている施設でありますので、この件についてまたお伺いをするわけですけれども、その水面貯木場の今後の利活用計画はということですけれども、当町が活用しているわけではないので、直接的にお伺いできないと思いますけれども、同様に今、いろいろとお話が出ておりますけれども、どのような見解をお持ちなのかお伺いをしたいと。そして前回、流木が流出した津波の問題がありましたけれども、防災対策という観点から市の施設であっても被害を受けるのは釧路町か市なのです。そういった意味では、その防災対策というのはどのような考えをしておられるのかお伺いをしたいと思います。四つ目としまして、その上流域、上流と書いてありますけれども、釧路川全体ということで捉えていただければありがたいのですけれども、河床の川床のしゅんせつ対策というのはどのように考えておられるのかお伺いいたします。五つ目としまして、総合的にこの釧路川に関する防災対策、利活用計画等の考えがあればお伺いしたいということで、２件目の質問としたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

１点目の津波及び洪水の氾濫予測はということの質問では、観測の話はされましたけれども、どの程度、津波によって例えば水位が上がってくるのか、そういったものについて推計があるのかどうか、あるとすればどの程度を予測しておられるのかをお伺いしたいと思います。その点、お願いします。

質問　9番 倉井俊勝

前回の２年前の津波で大体、釧路川の水位があと３０センチぐらい高ければ大体超えていたのかなという感じがします。そういった意味では、今、道で出している予測からいくと多分、大きな津波になるのではないかなという感じもしないわけではないのです。そういったときに、今、整備もされておりませんので、若葉国誉地区、あるいは北見団地地区、ああいったところ非常に危険な状態ではないかなと思うのです。そういった意味では、減災対策、防災対策という観点から、町でやるということではなくして、河川管理者のほうにしっかりとお話をして、総合的に、その部分だけ築堤をつくっても意味ないわけでして、アセッツリ川のほうも流木が上がってきている、あそこも氾濫する可能性もある、そういったことを考えると、あるいは別保川のほうもでしょうけれども、別保川のほうは若干、関が高いのかなという感じしますけれども、いずれにしましてもそういった形から考えると、この釧路川のあり方としてしゅんせつはしなければならないし、堤防はきちっとしなければならないという大きな課題が残っているというふうに思うのです。そういった中で、今のところ要望した一人の状況ですし、関係機関と協議しなければならないという最後の答弁でございましたけれども、そういった中でやはり水面貯木場が結局、空間的に切れてしまような状況なのです。その水面貯木場がどういう形で将来あるのか、それによってもそういった計画も変わってくるのではないかなと、そういった意味では当事者、関係者の話が進んでいかなければならないのかなというふうに思っていますけれども、しかしこの貯木場については防犯会社と釧路市だけの関係ではなくて、当然、当町も例えばホーマックの横にある会社の流通センターがありますので、雇用されている人もいると思いますし、いないにしても釧路町の、あるいはこの釧路地域の活性化、あるいは衰退防止という観点から、やはり企業が減ることは許されませんし、そしてまた人口が減ることが相乗的にマイナスにつながっていくわけですから、そういった歯どめもまたしていかなければならないと思うのですけれども、そういった意味では当町もこの貯木場にかかわっては、やはり関係者であるというふうに私は認識をしているのですけれども、そういった中で防災も含めてこの利用計画、将来性、こういったことも検討する、そしてまたものを申せる立場でも私あるのではないかなと、結局、被害者なる可能性は大なわけなのですから、そういった観点でこの釧路川の災害対策という観点、そしてまた水面貯木場のあり方による釧路町への影響、そういった観点から見たときに、やはり主体的に行動を起こすべきではないかなというふうに私は思っておりますけれども、その点についてお伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

川に対しては余り考えられていないような感じでございますけれども、やはり川に上って下がって被害を与えるという事例はあるわけなので、当然、あふれた水でというのは当然あるわけなので、これをもう少し力を入れて、全体的な防災という観点で強く要望していただきたいと思いますし、当町でもそういった部分についての計画の中に組み入れて、やはり要請をしていかなければならないのではないかなと思いますけれども、その点の手法としてはどうなのかお伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

なされるのではなくて、なるように、早くなるように努力をしていただきたいと思います。それで、その水面貯木場にかかわってなのですけれども、今回、ことしの新年度予算に新設道路ということで川北大通から抜けてくるバイパスになりますけれども、これは避難路の大きな目的もあるということなのですけれども、これは水面貯木場のあり方と関係がしているのか、していないのか、単純に避難路等の新道路の新設なのかお伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

関係ないということですけれども、一部もう埋め立てているわけなので、その利活用は当然、その道路から出てくると思うのです。接するわけですから。ですから一切関係ないということにはならないだろうし、そしてあそこを反対するわけではないですけれども、では抜けてあの１００万ボルトの横に出てきた道路、どういうふうにして分散させるのだというのは皆さんのちまたの私もそうですけれども、あそこの１点を左折、右折、そうしたら向こうから来るし、こっち行ったら橋だしどうするのという感じになります。だから、あれが避難路としての優位性の高いものであるという認識は余りないのですけれども、その先、道路できるのではないのという話もしている人いるのですけれども、この水面貯木場と関係あるのではないのと、こんな話もする人がいらっしゃるわけです。でも、その先をやはり要する上流に、あるいはその高いところに逃げるしかないわけなので、その延長はどうなのでしょうかというのが疑問になってくるのですけれども、釧路川の部分ですのでそれ以上は余り質問はしませんけれども、それでそのどんな利用目的やにぎわいエリアということなので、それに沿うようなものになってほしいと思うのですけれども、それこそこの広大な土地に避難ビルを兼ねた施設をつくる、そうするとセチリ太、美原方面含めてかなりの全部使えということではなくて、かなりの物をつくると、かなりの避難をできる施設も私、できるのではないかなと思うのですけれども、それは釧路市も逃げるところはないという方たくさんいますし、きのうの岩淵議員の代表質問にもありましたけれども、川を越えなければ逃げられない地域なのです。これは美原とかも含めてなのですけれども、昆布森はば別ですけれども、そういった意味ではこの水面貯木場をやはりそういった防災の一つの避難ビルにして、１階は単なる駐車場にして、上のほうにそういった避難施設等、いろいろな極端な話、商業施設でもいいのですけれども、そういったことを逆に釧路町から提案をしていって、この釧路川の全体的な防災にかかわる、災害に強い地域、河川ということでやっていったらどうかなというふうに私は思っているのですけれども、はいわかりましたという話は当然ならないと思いますけれども、やはりそういう発想を持っていくべきではないですか。新たな土地を求めるとしてもないわけなので、そうすると今つくろうとしている新道が私はかなり生かされていくのではないかなと思うのですけれども、その点についてどう思っておられるのかお伺いしたいと思います。

質問　9番 倉井俊勝

最後にしたいと思いますけれども、要するに私たちは釧路町にある行政区域内にある土地であるということ、そしてあれだけの広大な面積は今、一度に求められないということ、そしてまた人口が密集しているという観点から、あの川をきちんと整備しなければ水害が、あるいはその津波が来たときに大変だよと、そして水面貯木場については日本で五つしかないのですよね、ああいう水面貯木場。ですから、あそこがなくなることによって、この北海道の流通の買い先が途絶えてしまうわけなのです。東北大震災で沿岸地区にあった工場が津波でやられて、建設業等含めて生産基地がなくなって、資材が入ってこなかったというのがありました。そういった意味では、全国に分散する中で生産基地をつくる、そしてまた釧路市は今、バルブを指定されたということで、できるだけ釧路にある企業をなくさない、ふやしていくという観点からも私は必要だと思うのです。釧路市はとりあえず、先ほど言われたその港湾計画では、現計画ではその３分の２の埋め立てまでは見えていたのですけれども、全部埋め立てるまでは話になっていなかったのですけれども、急遽、出てきた話でありまして、今、埋め立てる部分については進んでいるわけですから、あの土地利用は今後、当然、検討していかなければならないことだと思うのです。そのまま原っぱにしておくことによって今度は逆に風とかあるいは粉じん、砂ぼこり、こういった問題が出てくるわけなので、やはりきちんとしたものであればすぐ活用することが全てに対してプラスになっていくと思うのです。そういった意味では、今、言われたような行政間のこともありますけれども、釧路市と釧路町は一体である、お互いに入り組んでいるわけなので、今回の交通事故の発生件数を見ましても、ほとんどは釧路町外の方なのです。そういった意味でも、この釧路町というのは周りに囲まれて、そしてそこを通過点と含めて、いろいろな形でかかわりを持っている、そんな観点からしていくと、この釧路町がそういう声を出すことによって周りも変わってくるというふうな私は考え方をしております。そういう意味で、防災計画で国、道の理解を深めるという、失礼ですけれども、災害に強いまちづくりという、この今、自民党もそういったことで政策をどんどん打ち出しているわけですから、そういったもの等、歩調を合わせてこの機会に早目にそういった話をすることによって実現に私は結びつくのではないかなというふうに思っています。まず、整理していかないと、本当にいざそういう場があってもなかなか話形には出来上がってこないと思いますので、私の言ったことは一つの案かもしれませんけれども、ほかの者のどんどん意見を集約、引っ張り上げて、それらを見比べながら、一つにできるものは一つにしながら、ある程度の形をつくっていくことが、即国等の事業にきちっと結びついていくというふうに私は思っていますので、そういった事前の策というのを私はすべきではないかなと思いますので、最後その点をお伺いしまして終わりたいと思います。