栗山町の資料収集と保存の充実を

質問　9番 土井道子

通告に従いまして、質問いたします。栗山町の資料収集と保存の充実を。栗山町は、２０１８年、角田村開村１３０周年を迎えます。図書館や開拓記念館では、栗山町に関する資料収集を行い、資料展などを開催して、栗山町のことを知る機会を設けていることはすばらしい事業と感心しています。そこで、より一層栗山資料の充実を図るために次の２点に対して取り組みができないかお考えを伺います。１、図書館の資料収集で重要なことは、その地域の行政資料を体系的に収集、整理し、利用者に提供することです。栗山町の行政資料、予算書、決算書、計画書、報告書などを役場や担当部署だけで保存するのではなく、図書館でも閲覧できるよう発行物は必ず図書館にも納品していく体制づくりを求めます。２、図書館が栗山町関連の多様な資料を整理、所蔵していく指導者が必要と思われます。資料に対する識見を持った人材で構成する組織を立ち上げることを求めます。

質問　9番 土井道子

先ほどの最初の質問で、担当課の判断ということで図書館に寄せられるということでありましたが、担当課の判断というのはどういうことでしょうか。お答え願います。

質問　9番 土井道子

担当課の判断ということは、例えばこれは町民に提供できないとかということも考えていると思うのですけれども、この間資料を取り寄せましたところ図書館の郷土資料というのは、栗山の資料です、栗山の関連資料は、１５万７，３５３点のうち栗山資料は２，４６０点となっております。そのうち栗山町図書館で非公開、必ずしも公開するとは限りません、資料というのは。非公開となっているのは１７３点となっています。見せられない資料だから、町民に公開できないから集めないというのは、ちょっと違っていると思います。例えばこれは行政ばかりではなく、住民の方にも申し上げていることなのですが、住民が持っている栗山資料関係、もしくは家の関係、家文書とかいいます。そういうものを寄贈され、図書館に置いておいてくださいというときには、必ずそれが公開できるかどうかそれを確認してから、一方の人はこれはぜひ置いて皆さんに見てもらってくださいという人もいれば、これはあと３０年待ってください、それまでは公開しないでください。でも、それがもし図書館に置いてあれば必ず保存される、いつか公開できる、そういうことがあります。ですから、栗山の資料というのは持っていることが大事であって、それも的確に整理して保存しておくことが大事であって、一部署の判断でこれは図書館にやらないということは困ると思うのです。確かに私はある部署に行って、この資料を欲しいということを図書館に勤めているときにお願いしました。ここの栗山町の図書館だけでなく、ほかの図書館にも行ってお願いしたこともあります。そのときにないのだよねと。では、プリントしてください、コピーさせてくださいと言ったら、それもちょっとねと、そういうふうにして断られたことがあります。そうすると、そのときは一旦は引きます。でも、後で行ったら、担当者がかわりました、なくなりました、もうちょっと手に入らないという事態になることが往々にしてありました。それは、栗山町でつくった資料を町民に渡らないということ、まして役場の場合は必ず人事異動というのがあります。担当の人がかわるということは、資料保存の意味でも大変マイナスな面が出てきます。そういう意味で、これから担当部署だけの判断ではなくて、本当に栗山町のものをきちんと残していく。それは、当然栗山町の資料室あります、庁内に。そこでも保存していますが、それはあくまでも職員向けです。図書館で保存しておくということが大事なのです。それをきちんと体制づくりをしないとうやむやになって、総務課ではくれましたよ、ブランドではくれませんでしたよということがないように必ずその資料の一つ一つを判断して、図書館に置くようにする体制づくりをしてほしいと思います。これについてのご意見を求めます。

質問　9番 土井道子

それでは、一応これから収集の充実を図るということで捉えていきたいと思いますが、それについても私もとても気になる事項なので、これからその収集の内容について常に気にかけていきたいと思っております。それで、実は私が図書館に勤めていたときに、平成２２年度、ふるさとは栗山関係資料リストというのをつくりました。こういうものです。これは、たしか栗山町の役場の１階にも置いてあります。ですが、これは８１ページ、１ページに１０点紹介されています。ということは、８１０点の資料が紹介されています。でも、今現在あるのは２，４６０点です。そうすると、平成２２年、平成２３年の３月だったと思いますが、それから全然改訂版が出ていないということであります。これは、図書館では当然今コンピューターが入っていますから、システムが入っていますから、知りたい資料は調べることができます。でも、栗山町では高齢化率が約４０％ぐらいになっています。それで、この間まちづくり懇談会に行って、町長の海外視察の報告はいつ出るのですかと言ったら、ホームページに紹介していますよと町長が言ったときにその質問した人は、私たちはホームページを見るということはちょっと私の世界ではないですね、これは見れないのですねととても残念がっていました。ということは、幾ら図書館で検索しても、それから図書館に置いてほしいという資料を寄贈した人も、平成２３年３月に出たものはこれで見れますけれども、探すことはできるけれども、コンピューターのできない人、検索のできない人はそれを調べることができません。そんなに難しい作業ではありませんので、ぜひ毎年入ったものは必ず冊子にして、どの年代の人も見られるようにつくってほしいという希望がありますので、よろしくお願いします。

質問　9番 土井道子

ぜひ町民にわかりやすい資料を、リストをつくっていただきたいと思います。先ほどの教育長の答弁の中で、既存の組織を活用して、新たに図書館の資料を整理する組織はつくりませんということでしたが、既存の組織というのはどういう団体をいいますか。よろしくお願いします。

質問　9番 土井道子

私が今ここで質問したことは、教育長が今お答えになったことと通じるものはあるのですけれども、ちょっと現場を経験したものですから、現場の意見として申し上げます。いろんな資料は集まります。いろんな資料を集めて、当然昭和の初期だとか明治、大正の資料とか、そういうものを集めたときに、それはそのまま並べることはできません。当然古い資料は修復という作業が必要です。資料によっては違いますけれども、その資料の収集に、例えば私これをつくるのに１年かかりました、どんなものを載せるかということも含めて。でも、これはリストづくりですから。例えば地図が来たとき、それから家文書のような和紙で来たもの、虫食いがひどい、そういうものを修理して保存していくためには、知識だけではだめで、技術も必要なのです。その技術をちゃんと施して、そして保存しておかなければだめなのです。そのためには知識だけではなくて、修復の技術、それからもしくは国会図書館の蔵書検索したことありますか。国会図書館の資料は、データ資料とか、それから視聴覚資料とかいろいろ分かれています。ざっと見ただけでも、栗山町に関係する資料だけれども、栗山町にないというものがあります。そういう資料を集めて、そしてここの図書館に持ってきて、というのは図書館同士はコピーができますから。向こうでは貸せませんよと言っても、図書館には図書館の特権がありまして、それをちゃんと収集することができます。そういうものを使って、そして栗山町に合わせた分類をして、ちゃんと表紙をつけて、もしくは和紙だったら和紙で裏打ちをする、もしくは和紙でつくられた帳簿とかそういうものは必ず中性紙で箱をつくって保存をする、そういうことが大事なのです。だから、知識だけではだめで、私が識見と言うのは、１つにはいろんな情報がありますよ、だから集めましょうだけではなくて、それをちゃんと希望者がいたときに、利用者がいたときに、これは傷んでいるから見せられませんではなくて、このように修復してできますよということをやれるような、そういう人を望んでいるのです。そういう意味で、もしそういうことをするためには今のような教育長がおっしゃったようなことができるかどうか、もう一度お答え願います。

質問　9番 土井道子

前向きに考えられるということですが、１点申し上げますと、私図書館にいたときに実は司書の担当する仕事の内容と所要時間を調べました。そうすると、１人の司書が１日８時間働いて、学校に行って、選書をして、読書指導をして、イベントを考えてと、今４人の司書が、司書ではない人もいますけれども、そういう人たちがやれる範囲って本当に限られています。所要時間を調べたら、とてもではないけれども、今古い資料を集めてこれをきちんと保存しなさいなんていうこと自体が非常に無理だと思います。まして以前にも質問しましたが、司書の力量というのですか、これは私１０年かかると思っていますけれども、私自身が本当に１０年以上、何十年たってもちょっとわからないこともありましたけれども、そのぐらい一見簡単そうに見えて非常に深い内容のある業務量が求められています。そういう意味で、今の司書にそれを求めるというのは無理だということがもう歴然としているのです。それで、ではできないから大事な資料をそのまま見過ごしていいのかというと、そうではないと思うのです。常に集めて、整理して、保存していくということは、まして今高齢化率４０％近くなっているということは、その時代のことを知っている人がだんだんそういうことについて提言できなくなる、もしくはアドバイスができなくなるという事態にもなっています。これは、早急にかからなければならないことだと思う。私は、現場にいましたので、現場のことを余り言うのは本当は申しわけないのですけれども、非常にせっぱ詰まった状態で、実は町史推進員の方がある団体で言った言葉ですと、今まで栗山町でもいろいろな新聞が発行されていたけれども、その新聞が図書館には残っていない。残っていてもほんの２紙ぐらいだと。その２紙の新聞でも必ずしもそれがいい保存状態ではないし、誰もが見れるわけでもない。こういうことでいいのかと。自分はこうやって町史編さんをやって新聞のことは調べられるけれども、これが一町民が見て、こういうことが知りたいといったときに提供できるかといったときに、今の司書では恐らく対応できないと私は思います。そういう意味でこの質問をしたわけなのです。それで、余り長くもできませんが、松平定知というＮＨＫのアナウンサーが「その時歴史が動いた」という非常に人気のある番組をやっていまして、そのときに私がある地方でその方の講演を聞いたときに、その方はいろんな作家が歴史上のことをテーマにして小説を書いたりするけれども、ＮＨＫの「その時歴史が動いた」はそのような作家の推理だけではこの番組はつくれないと。必ずその史実に基づいた資料があって番組がつくられている。もし今子供たちが劇をやったりするときに、そういう資料が１つあることによって非常に重みのある史実に基づいた、史実といってもいろいろありますけれども、そういう裏づけがあってこそいろんな学習ができる、郷土の学習ができる。それがふるさとは栗山ということに結びついていくと思います。そういうことを踏まえまして、すぐに取りかかるのは難しいかとは思いますが、大事な展望を持って取りかかってほしいということをお願いして、質問を終わります。