救急出動要請の対応について

質問　9番 大野良弘

９番、大野良弘でございます。少し緊張しておりますので、うまくしゃべれないと思いますけれども、どうぞご容赦いただきたいなと思います。まず、１点目の質問でございます。救急出動要請の対応についてということで、訓子府町民２人から同時刻に別々の場所への出動要請があった場合の対応などについて、現在の状況と課題をお伺いいたします。一つ目が、救急車が出動し一時不在となる場合における現在の対応状況と課題は。二つ目に、救急車が一時不在する場合、消防車で救急隊員が出動し、救急車が到着するまでの間に救命措置を行うことは想定されるのかどうか。そして３番目に、救急隊員がＡＥＤを使用した件数の実績、町内の各事業所に配備されておりますＡＥＤを町民が直接使用し救急活動を行った令和４年度の件数について教えていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

質問　9番 大野良弘

それでは、少し細かい話になりますけれども、質問をさせていただきたいと思いますので、お答えできる範囲内で結構ですのでよろしくお願いいたします。まず、私がこの質問を今回させていただいたのには、若干、僕の勉強不足もあったせいもあり、救急車が１台しかない。その中で複数の同時の出動しちゃった場合に到着、希望する救急をすぐ来てほしいと思う人、遅れるんじゃないかという概念があったもんですから、心配になって質問させていただきましたが、今のお答えのとおり対応は十分、現実的に可能だし、消防車も配置、出動する中で対応して応急措置をするというふうなご回答いただきましたので、安心しているところでございます。救急車は歴史的にいけば１８９０年で東京で運用が始まって１９２３年の関東大震災で多くの負傷者ができたときに、救急車不足や交通の渋滞などによって、多くの方々が適切な治療を受けられなかったという悲劇を教訓にした法改正で救急車の整備を全国的に進めようということで今の体制にきた。それによって多くの方々が十何分、二十何分という間で電話をしてから到着してくれて病院まで運んでくれて命が助かる。そういう事例が多くある。それとＡＥＤに関してもそんなに多くの事例はないようです。残念ながら北見の４年度の救急統計も見ましても、ほとんどが６５歳以上の急病の方、これが６７％を占めて、その次に多いのが一般負傷で１３％ということで、ＡＥＤを利用する回数は北見市においてもそうそう多いわけではない。ただ、このＡＥＤは心臓の再生、微細動の再生ですので、これを受けて助かった人も少なからず北見でも７名から１０名ぐらい毎年いるということでいけば、このＡＥＤの普及、そして一般市民の方々が、いざというときに近くにいるわけですから、救急車が到達するまでの間にそのＡＥＤをどのように持ってきて、即対応できるのかというのがすごく課題になっているんだと思います。それで、今年の１月にたまたま広報を見たときに、北見で上級の救急救命講習会があるという。希望者は申し込んでくださいという記事を見ましたので、私も申し込んでみました。そのときはハイヤーの運転手でしたので、ハイヤーの運転手として、そういう上級の救急救命の講習がどういうものかということに興味がありましたので参加したのですが、そのときにほとんど日赤だとか、病院の関係者の看護婦さんなり、男性の方なりがいました。一緒にＡＥＤの使用の仕方、いろいろな応援の求め方、そういうのを一緒に勉強できたわけですけれども、そこで得たことというのがすごく私のいろいろな意味合いで貴重な経験をさせてもらいました。やはり、看護婦さんやなんかは、毎日、毎日、患者さんのたびに、そして救急隊の方々は毎日、毎日、いつ来るか、そして現場に行って、現場の状況はいろんな場面がありますので、その場面に応じた対応をしなきゃならないということで相当苦労しているかと思うんですよね。精神的な苦労、いろいろあると思います。それに対して北見の消防組合が北見市、留辺蘂、置戸、常呂、そして訓子府と連合してやってるということについては、素晴らしいことだと思います。それで若干質問をさせていただきたいと思います。まずは、訓子府消防の出動件数は先ほどの答えで令和４年で２７４件ということでありましたが、これは訓子府町内における訓子府町民からの要請件数として理解していいか。それとも複数同時要請で北見市の住民の要請に対して北見に出動した、あと置戸に出動した、そういう件数が含まれるのか、それ以外に件数があるのか、そこら辺もし把握していれば教えていただきたいと思いますのでお願いします。

質問　9番 大野良弘

それでは、次に、ＡＥＤの関係で各事業所におきまして、ＡＥＤを設置している状況があると思いますけれども、どのような設置状況か把握していれば教えていただきたいと思います。

質問　9番 大野良弘

それでは、そのＡＥＤを各事業所さんが主体的に設置を決めて置いていると思うんですけれども、そのＡＥＤを備品になりますけれども、本体を購入するときの助成なり、その他、消耗品もあると思うんですが、そこら辺の制度で支援するものはございますでしょうか。

質問　9番 大野良弘

それでは、続きまして、事故現場、あと救急出動の現場、いろいろな対応が必要だということで、いろいろな想定をしなきゃならないと思うんですけれども、それらの訓練だとか対応のマニュアル的なものが消防組合にあるのかどうかを教えていただきたいと思います。

質問　9番 大野良弘

具体的な事例ありがとうございます。それでもう少しちょっと踏み込んで具体的な事例でお聞きしたいんですが、例えば、バス事故が留辺蘂でありました。そしてちょっと複数、傷病者が出ていますとなった場合、当然、救急車で運ばなければならない骨折のある方とか、出血の激しい方。これは当然、救急車で運ばなきゃならないと思うんですけど、軽い打撲だとか、軽い傷だとか、特に救急車に乗らなくてもいいような方、でも、病院には１回診察を受けなければならない方がいた場合、複数いた場合、これは誰がどのような対応をするのか。バス事故ですから、当然、バスの会社が臨時便なりを出して、お客さんを目的地まで運ばなきゃならないから、その後、病院に行ってくださいというような流れになるのかなと勝手に想像してますけども、具体的な事例がありましたら教えていただきたいと思います。

質問　9番 大野良弘

それでは続きまして、インターネットでも調べられるんですけれども、救急統計、北見地区消防組合の令和４年度の救急統計というのがネットでＰＤＦファイルでとれます。これを調べましたところ、訓子府は１台ですよね救急車。置戸も１台、そして北見市は、私、たくさんあるんだと思っていたんですけど、実は少なくて、北見あれだけ広いのに４台なんですよね。端野が１台。常呂が２台、留辺蘂が２台ということで、訓子府は２７４件でしたけども、北見の総合計、留辺蘂、常呂も含めたら６，３３２件も救急搬送しているという実態を考えたときに、相対的にもっと北見市内に救急車があったらいいんじゃないかなとは思うんですけども、これは北見地区消防組合が議会もありますし、検討すべきことだと思いますので、今は質問しませんけれども、相当頑張って活動してくれている。努力してくれているというのがこの統計で分かります。そして、私、ＡＥＤのことが僕はもっとも一般市民が協力する上で大事だなと認識だったんですけれども、実はこの統計を見ましたら、一番大事なのは、まず現場から人を安全な場所に移動させる。そして出血してたら止血措置をすぐとる。そして心臓がとまっていたら、胸部圧迫で人工蘇生をする。これがほとんどなんですよね。ＡＥＤはほんのわずかなんです。ということは、各事業所にＡＥＤの設置を要請してるわけではないと思うんですけれども、もし各事業所に止血対応できる包帯なり三角巾なり消毒薬なり、そういうものをもし常備していたとしたら、自分の会社の従業員がけがしたとき、事故があったとき、けがしたときですね。交通事故があって出動したとき、事業所の近くで交通事故があって、どうしたどうしたっていったときに、まずは包帯があることによって相当その人の人命を助けることができるというふうに理解できますので、今後の参考ということで、包帯の救急用品といったらいいですかね、救急用品の備蓄なり配置というのを各事業所に協力をお願いするということが消防の役割かどうか分からないんですけど、そこら辺もし何かお考えがあれば、教えていただきたいと思います。

質問　9番 大野良弘

何せ町民の方々がいざ事故に遭った、けがをした、そういうときにみんなで助けれる体制。それをいろいろな角度から研究調査していただければありがたいと思いますので、１点目の質問については終わりたいと思います。